趙鳳飛 長城基金基金經(jīng)理

清華大學(xué)計(jì)算機(jī)科學(xué)與技術(shù)系碩博連讀

8年證券從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，含近5年投資經(jīng)驗(yàn)

投資風(fēng)格：專注硬科技成長股投資，力挖受市場偏見、未被充分反映的積極變化

（記者 蔣漢昆 攝像 曹志軍）

以下是訪談實(shí)錄

看好未來數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)投資機(jī)會(huì)

第一財(cái)經(jīng)：你好趙總，感謝接受我們的專訪。第一個(gè)問題，近期數(shù)字經(jīng)濟(jì)板塊非常活躍，在消息面上也有要組建國家數(shù)據(jù)局等系列情況。從偏宏觀的角度而言，您怎么看數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)整體的投資機(jī)會(huì)？

長城基金 趙鳳飛：從宏觀的角度來說，我還是很看好數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)未來的投資機(jī)會(huì)的，因?yàn)閿?shù)字經(jīng)濟(jì)是繼農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)、工業(yè)經(jīng)濟(jì)之后的一種更高級(jí)、更高階段的經(jīng)濟(jì)形態(tài)。根據(jù)以往歷史的經(jīng)驗(yàn)來看，每次經(jīng)濟(jì)形態(tài)的重大變化都會(huì)催生新生產(chǎn)要素的產(chǎn)生。而在數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代，數(shù)據(jù)就是新的關(guān)鍵生產(chǎn)要素。我們也看到這次國務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案中提出組建國家數(shù)據(jù)局，這表明了國家對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)和數(shù)字中國建設(shè)的高度重視，也有助于解決以往在數(shù)據(jù)管理領(lǐng)域九龍治水的問題。所以對(duì)數(shù)字經(jīng)濟(jì)的發(fā)展是有重要意義的。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)其實(shí)是一個(gè)比較廣的范疇。簡要的來拆分，我們可以把它分成數(shù)字產(chǎn)業(yè)化和產(chǎn)業(yè)數(shù)字化。數(shù)字產(chǎn)業(yè)化就是我們平時(shí)分析、處理、交換、傳輸數(shù)據(jù)所用到的軟硬件，也就是通常所說的信息產(chǎn)業(yè)。而產(chǎn)業(yè)數(shù)字化也成為數(shù)字經(jīng)濟(jì)的融合部分，簡單的理解就是用信息產(chǎn)業(yè)為傳統(tǒng)行業(yè)賦能，提升它們的效率，帶來產(chǎn)值的增加。

我認(rèn)為隨著數(shù)字中國建設(shè)的推進(jìn)，不管是數(shù)字產(chǎn)業(yè)化還是產(chǎn)業(yè)數(shù)字化，都會(huì)有非常多的機(jī)遇。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)仍處于早起階段 可優(yōu)先關(guān)注行業(yè)“賣鏟人”

第一財(cái)經(jīng)：數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈比較長，包括像基礎(chǔ)設(shè)施、數(shù)據(jù)安全、數(shù)據(jù)交易等領(lǐng)域，共同構(gòu)成了數(shù)字經(jīng)濟(jì)生態(tài)。我想請(qǐng)問的是，在數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)鏈上面，哪些產(chǎn)業(yè)有可能最先能受益？

長城基金 趙鳳飛：在偏早的階段，因?yàn)楹芏噙€在探索，比如說數(shù)據(jù)資產(chǎn)的入表，包括數(shù)據(jù)的確權(quán)和以后的交易，在比較早的時(shí)候，可能我們還沒法確定最終的受益玩家。但是在這個(gè)時(shí)候我們可以關(guān)注那些“賣鏟子”的公司，也就是說，不論以后是誰參與到管理或者交易這些數(shù)據(jù)，它們首先都要把這些數(shù)據(jù)存起來、管起來。

那些做數(shù)據(jù)庫的公司，尤其是國產(chǎn)的一些數(shù)據(jù)庫廠商，包括存放數(shù)據(jù)的云廠商，尤其國資云的廠商，我覺得它們肯定是受益的。因?yàn)樗鼈兪菙?shù)據(jù)基礎(chǔ)的平臺(tái)底座，如果把這些數(shù)據(jù)存起來、管起來了，我們要保證這些數(shù)據(jù)的安全，所以做數(shù)據(jù)安全的信息安全公司也會(huì)迎來自己的商機(jī)。我認(rèn)為在相對(duì)早期的階段，可以關(guān)注這些“賣鏟子”的公司。等以后資產(chǎn)的入表，確權(quán)的制度性問題解決后，在實(shí)踐上也有一些新的進(jìn)展了，我相信那個(gè)時(shí)候肯定還會(huì)崛起一堆新的公司，只不過可能是要后面的階段，我們需要再去觀察跟蹤了。

數(shù)字經(jīng)濟(jì)尚處于預(yù)期狀態(tài)

第一財(cái)經(jīng)：我們看現(xiàn)在的數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)，如果拿它去跟傳統(tǒng)的光伏、鋰電、新能源等產(chǎn)業(yè)做類比的話，您覺得現(xiàn)在的數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)會(huì)跟之前的新能源產(chǎn)業(yè)一樣，有比較大的投資機(jī)遇嗎？

長城基金 趙鳳飛：我想分兩個(gè)方面去回答這個(gè)問題。第一是它會(huì)不會(huì)迎來大的機(jī)會(huì)，我認(rèn)為這個(gè)概率是非常大的。從幾個(gè)方面來講，第一是距離上一次由信息技術(shù)帶動(dòng)的大的創(chuàng)新牛，也就是2013、2014、2015年這一波牛市，從它的起點(diǎn)2013年到現(xiàn)在已經(jīng)隔了10年，這個(gè)時(shí)間已經(jīng)足夠長，有希望孕育一波牛市。第二個(gè)是以計(jì)算機(jī)，比如通信為代表主線的行業(yè)，其實(shí)在過去兩三年都經(jīng)歷了非常長期的下跌，可以說已經(jīng)經(jīng)歷了足夠長的出清過程，在啟動(dòng)前預(yù)期處于比較低的位置，所以也容易孕育行情，也是風(fēng)險(xiǎn)收益比相對(duì)比較高的。另外我們大家也看到最近各種利好政策，對(duì)數(shù)據(jù)經(jīng)濟(jì)助力的政策相繼出臺(tái)，這也會(huì)引起市場的共鳴，容易引發(fā)牛市行情。所以綜上來說，我還是挺看好這方面后續(xù)行情的。

但是您說和過去兩三年新能源是否類似？我覺得有很多不同。我們可以把過去兩三年新能源的牛市可以稱為業(yè)績?！，F(xiàn)在數(shù)字經(jīng)濟(jì)如果產(chǎn)生行情，可能是預(yù)期牛，也就是說股價(jià)反應(yīng)走在業(yè)績兌現(xiàn)的前面。我們現(xiàn)在做的事情是在對(duì)未來進(jìn)行定價(jià)，很多都是在預(yù)期層面，可能不像過去兩三年，比如投資新能源領(lǐng)域的時(shí)候，可以看到當(dāng)期實(shí)實(shí)在在的業(yè)績，可能這點(diǎn)是不同的，所以采用的一些投資方法論也會(huì)有所差別。

關(guān)注信創(chuàng)與AI領(lǐng)域機(jī)會(huì)

第一財(cái)經(jīng)：除了剛才我們聊的數(shù)字經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)，今年您重點(diǎn)關(guān)注的其它投資方向和機(jī)會(huì)還有哪些？

長城基金 趙鳳飛：我想除了數(shù)字經(jīng)濟(jì)之外，其實(shí)我個(gè)人還比較關(guān)注信創(chuàng)和AI，我覺得這兩個(gè)領(lǐng)域今年也有很多機(jī)會(huì)可以挖掘。

首先信創(chuàng)的全名叫信息技術(shù)應(yīng)用創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)，雖然說是應(yīng)用技術(shù)，但它也不僅僅是指應(yīng)用技術(shù)，包括整個(gè)基礎(chǔ)的軟硬件平臺(tái)，在這些方面我們都應(yīng)該具備自主的提供能力，否則我們?nèi)绻陉P(guān)鍵領(lǐng)域、關(guān)鍵時(shí)刻沒有自己的方案可以頂上去，那可能會(huì)受制于人，會(huì)被別人卡脖子，所以這個(gè)領(lǐng)域是很基礎(chǔ)的，也很重要的。而且我們有了自己好的軟硬件產(chǎn)品，才能更好地去保管分析利用數(shù)據(jù)，所以也跟數(shù)字中國有千絲萬縷的聯(lián)系。

而另一個(gè)領(lǐng)域就是AI。現(xiàn)在可能AI成為資本市場關(guān)注的熱點(diǎn)，因?yàn)镃hatGPT效果非常好。其實(shí)它從2018年以后大模型就已經(jīng)陸續(xù)有了長足的發(fā)展，經(jīng)歷了好多版本迭代的過程，直到現(xiàn)在達(dá)到了可用的程度，而且取得了比較驚艷的效果，才被市場廣為關(guān)注。所以它是過去幾年持續(xù)積累到現(xiàn)在集中爆發(fā)的階段。而且隨著GPT4.0的發(fā)布，我們看到機(jī)器學(xué)習(xí)從深度學(xué)習(xí)走向大模型，現(xiàn)在又走向了多模態(tài)，所以它的應(yīng)用領(lǐng)域、使用效果都越來越好，所以它很有可能真的深入、滲透到各個(gè)行業(yè)，走進(jìn)我們的生活當(dāng)中，這對(duì)我們感官的刺激是很大的，所以我覺得也有可能催生一波很大的行情，可以去關(guān)注。

AI將成為新的生產(chǎn)力工具 應(yīng)用前景廣闊

第一財(cái)經(jīng)：剛才您也聊到對(duì)AI是比較看好的，其實(shí)我們也能看到最近確實(shí)像ChatGPT等產(chǎn)業(yè)是非常火爆的。這樣一個(gè)生產(chǎn)力的工具，它的應(yīng)用可能會(huì)給各行各業(yè)帶來怎樣的變化，您怎么看？

長城基金 趙鳳飛：首先它可能在一些領(lǐng)域，在比如ChatGPT之前發(fā)布3.5（版本）的時(shí)候，它可能是自然語言處理這方面多一點(diǎn)，有可能會(huì)代替一些人與人交互的場景，比如客服之類的。可能機(jī)械就可以代替人工，用來節(jié)約成本，這是一方面的應(yīng)用。等到多模態(tài)的時(shí)候，它既能理解文本也能理解圖像，就可以進(jìn)行很好的AIGC，也就是人工智能生成內(nèi)容?，F(xiàn)在我們很多內(nèi)容創(chuàng)作還是依靠于人工的設(shè)計(jì)，以后就可能通過機(jī)器來進(jìn)行設(shè)計(jì)，這也能很大程度上來代替人工或者為人賦能，讓人能更好更快地完成很多任務(wù)，我覺得這個(gè)也是它應(yīng)用的領(lǐng)域之一。

其實(shí)除了這個(gè)條件之外，更廣義的人工智能，包括智能駕駛，包括未來人形機(jī)器人等方面，我覺得都會(huì)陸續(xù)取得一些進(jìn)展，然后不斷地走進(jìn)我們的生活中。比如說我們?nèi)ラ_會(huì)，以前可能有個(gè)會(huì)議秘書做紀(jì)要，然后可能要做一些紀(jì)要摘要，現(xiàn)在這個(gè)工作完全就可以通過GPT完成。它就可以做紀(jì)要，而且準(zhǔn)確性還比較高，而且它也能總結(jié)出這個(gè)會(huì)議的中心思想，1234也可以列出來，這就可以很大程度上節(jié)約我們的效率，節(jié)約我們的時(shí)間，節(jié)約很多人工。

AI迭代對(duì)算力提出更高需求 算力基礎(chǔ)設(shè)施與平臺(tái)值得關(guān)注

第一財(cái)經(jīng)：其實(shí)AI這個(gè)產(chǎn)業(yè)跟數(shù)字經(jīng)濟(jì)也是有著千絲萬縷的聯(lián)系，聊到這里，我們是不是可以理解為AI產(chǎn)業(yè)的一些基礎(chǔ)設(shè)施，比如云計(jì)算，通信技術(shù)等方面，也會(huì)像數(shù)字經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)設(shè)施一樣，會(huì)受益于 AI的大框架，從而帶來一波基礎(chǔ)設(shè)施方面的繁榮，您怎么看？

長城基金 趙鳳飛：是的，我們可以看到這一波ChatGPT有很大的變化，它對(duì)算力的要求是非常高的，因?yàn)榇竽Ｐ驮降?，參?shù)可能越多。從幾年前可能幾億的參數(shù)，現(xiàn)在可能到幾千億的參數(shù)規(guī)模。它底層就需要很多計(jì)算的能力，就需要高性能的顯卡，并且單機(jī)解決不了，我們需要大量的機(jī)器進(jìn)行協(xié)同的計(jì)算。

所以以后我們對(duì)算力的要求越來越高，這樣能提供底層算力芯片的能力，或者提供AI服務(wù)器的能力，或者是能提供從超算到智算這些的平臺(tái)以后都會(huì)受益。它們相當(dāng)于是AI時(shí)代“賣鏟子”的角色。

當(dāng)前投資者風(fēng)險(xiǎn)偏好或有所提升

第一財(cái)經(jīng)：今年整個(gè)市場是處于熱點(diǎn)板塊輪動(dòng)的表現(xiàn)，在這樣一個(gè)熱點(diǎn)板塊輪動(dòng)的市場氛圍下，您的主要投資策略是怎樣的？或者您在以怎樣的策略和思路去應(yīng)對(duì)它？

長城基金 趙鳳飛：從去年開始，大家都在反映說市場輪動(dòng)越來越快，很多板塊可能漲到前高就漲不動(dòng)了，然后可能新的板塊又崛起。這個(gè)現(xiàn)象背后是大家風(fēng)險(xiǎn)偏好相對(duì)比較低，所以股票上漲的可持續(xù)性不足。

但是今年以來，我們發(fā)現(xiàn)在很多領(lǐng)域有了一些改觀。比如說在AI相關(guān)的，或者信創(chuàng)相關(guān)的這些股票，它一定程度上已經(jīng)走出了趨勢(shì)，這背后也體現(xiàn)出大家對(duì)這個(gè)產(chǎn)業(yè)有信心，另外大家的風(fēng)險(xiǎn)偏好其實(shí)還有所提升的。所以從操作的角度來說，相比去年的快速輪動(dòng)，我覺得今年可能一些好的股票，一些主流賽道的股票可以考慮去持有得更長一些，敢于拿住一些好的機(jī)會(huì)。

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