頂級(jí)投資人本期嘉賓是 安盛投資管理核心業(yè)務(wù)首席投資官及投資研究院主席Chris Iggo。安盛投資管理由法國(guó)保險(xiǎn)巨頭安盛集團(tuán)1994年創(chuàng)立。截止2022年底，安盛投資管理旗下管理的資產(chǎn)規(guī)模達(dá)到 8730 億美元。是歐洲以及全球領(lǐng)先的資管機(jī)構(gòu)之一。ChrisIggo在資管行業(yè)有近30年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)。

今年上半年，市場(chǎng)有兩大意外，一個(gè)是普遍預(yù)期的美國(guó)的衰退并沒有到來，另一個(gè)是在年初普遍謹(jǐn)慎的美國(guó)股市卻沒有下跌。Chris認(rèn)為，這主要得益于人工智能技術(shù)的突破，這不僅推高了股市，也在某種程度上抵消了高利率對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)造成的負(fù)面影響。盡管目前仍處于技術(shù)突破的覺醒期，但顛覆性的科技進(jìn)步也能部分改變傳統(tǒng)上對(duì)宏觀經(jīng)濟(jì)走勢(shì)的理解。

第一財(cái)經(jīng): 謝謝Chris接受節(jié)目的采訪。美國(guó)現(xiàn)在還沒有感受到過去一年緊縮政策帶來的影響，為什么？

Chris Iggo：這是一個(gè)很好的問題。許多人預(yù)計(jì)美國(guó)在接下來的幾個(gè)月內(nèi)將經(jīng)歷衰退。但到目前為止，數(shù)據(jù)一直非常強(qiáng)勁。我認(rèn)為有兩個(gè)原因。首先，公司狀況良好。它們非常好地管理了資產(chǎn)負(fù)債表，有效管理了利潤(rùn)率，壓力并不大。其次，消費(fèi)者狀況良好。失業(yè)率低，工資增長(zhǎng)。家庭部門在封鎖期間積累了很多儲(chǔ)蓄，并且仍在利用這些儲(chǔ)蓄來支持消費(fèi)。

第一財(cái)經(jīng)：你認(rèn)為美國(guó)在軟著陸嗎？

Chris Iggo：這是我們目前的看法。的確，我們看到利率的迅速上漲，這種情況確實(shí)不尋常。你可能會(huì)預(yù)期會(huì)有更加嚴(yán)重的不良后果。但經(jīng)濟(jì)非常有韌性。因此，我們認(rèn)為可能會(huì)有一個(gè)非常短暫的衰退，但不會(huì)是一次深度衰退。

第一財(cái)經(jīng)：是時(shí)候變得樂觀一點(diǎn)了，至少不用再擔(dān)心一些重大的糟糕的事件了嗎？

Chris Iggo：是的，我認(rèn)為過了一段時(shí)間，人們意識(shí)到，在美國(guó)，利率上升對(duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)的影響不會(huì)像其他一些國(guó)家那樣迅速顯現(xiàn)。其次，還有一些較長(zhǎng)期的積極因素正在發(fā)生。比如，有大量的投資正在轉(zhuǎn)向能源轉(zhuǎn)型，這受到美國(guó)政府政策的刺激，最近還有對(duì)人工智能的關(guān)注，這促使公司加大對(duì)軟件的支出。這導(dǎo)致了我們?cè)诳萍夹袠I(yè)看到的非常樂觀的局面。因此，這些因素有助于抵消因較高利率而帶來的經(jīng)濟(jì)放緩。

第一財(cái)經(jīng)：這似乎是個(gè)奇跡。

Chris Iggo：這不是大多數(shù)人所預(yù)料的。這是一個(gè)意外。關(guān)鍵是通脹的走勢(shì)。最近幾個(gè)月通脹一直在下降，看起來它應(yīng)該會(huì)繼續(xù)下降。我不確定它是否會(huì)完全回到美聯(lián)儲(chǔ)的2%目標(biāo)水平，但它可能會(huì)降到一個(gè)讓美聯(lián)儲(chǔ)更加舒適的水平，因此他們就不再需要提高利率。這是一個(gè)令人驚喜的結(jié)果，對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)來說將是一個(gè)非常好的結(jié)果。

第一財(cái)經(jīng)：美聯(lián)儲(chǔ)下半年會(huì)如何做？

Chris Iggo：我們的經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為，在7月底還會(huì)有一次加息，然后美聯(lián)儲(chǔ)可能會(huì)將利率保持不變，很可能一直到2024年。如果回顧過去20年，我們并沒有通脹問題，突然之間出現(xiàn)了這種通脹沖擊。因此，全球各國(guó)央行都非常專注于試圖降低通脹水平。我認(rèn)為他們不會(huì)急于降息，他們會(huì)將利率維持在較高水平一段時(shí)間。

第一財(cái)經(jīng)：我們都知道，科技行業(yè)在今年迄今為止引領(lǐng)了全球股市的回報(bào)。這背后的推動(dòng)因素是什么？

Chris Iggo：我認(rèn)為人工智能的發(fā)展是科技行業(yè)的一個(gè)新范式，因?yàn)樗且豁?xiàng)顛覆性的技術(shù)。它有潛力應(yīng)用于經(jīng)濟(jì)的許多領(lǐng)域，不僅僅是像ChatGPT這樣的技術(shù)，還包括醫(yī)療保健、金融行業(yè)等等的許多不同應(yīng)用。因此，我認(rèn)為它有潛力在未來提高生產(chǎn)力。這意味著更高的盈利增長(zhǎng)和潛在的更高GDP增長(zhǎng)。這就是一些投資者今天的押注。他們?cè)敢庵Ц陡甙旱囊鐑r(jià)購(gòu)買這些股票，預(yù)期未來將獲得巨大的回報(bào)。

第一財(cái)經(jīng)：你提到了高昂的溢價(jià)，這意味著一些股票按照傳統(tǒng)標(biāo)準(zhǔn)來看非常昂貴。我們是否需要謹(jǐn)慎一些？

Chris Iggo：我們需要一些謹(jǐn)慎，因?yàn)榛叵胍幌?0年代中期，像微軟和蘋果這樣的公司當(dāng)時(shí)正在崛起，那時(shí)它們的估值非常高。結(jié)果它們證明自己是贏家。但也有其他公司當(dāng)時(shí)估值非常高，但最終沒有成為贏家。我認(rèn)為這次情況也會(huì)類似。我們目前只處于人工智能革命的初始階段。因此，許多公司將努力開發(fā)軟件和應(yīng)用程序，但并非所有公司都會(huì)取得成功。因此，在投資時(shí)必須非常謹(jǐn)慎選擇。

第一財(cái)經(jīng)：這就是我的問題，在人工智能上，我們?nèi)绾螌⒊醋髋c真正前景區(qū)分開來？

Chris Iggo：我認(rèn)為現(xiàn)在有一個(gè)顯而易見的方向可以關(guān)注，那就是硬件領(lǐng)域，包括半導(dǎo)體和計(jì)算機(jī)硬件。因?yàn)橐\(yùn)行人工智能應(yīng)用，需要大量的計(jì)算能力和強(qiáng)大的計(jì)算機(jī)芯片。我們已經(jīng)看到這在許多國(guó)家的半導(dǎo)體股票價(jià)格中得到體現(xiàn)。其次，你需要那些正在開發(fā)這些模型、人工智能模型的大型平臺(tái)。例如谷歌、微軟等已經(jīng)在這方面取得了一定的成就的公司。它們擁有資源和研究能力來真正推動(dòng)這些應(yīng)用的擴(kuò)大規(guī)模。我認(rèn)為長(zhǎng)期的挑戰(zhàn)是考慮那些不屬于科技行業(yè)的其他公司，它們將利用這些技術(shù)，利用人工智能來推動(dòng)自身的商業(yè)模式。這可能出現(xiàn)在制藥、金融或工業(yè)等領(lǐng)域。因此，未來有很多機(jī)會(huì)。但現(xiàn)在最穩(wěn)妥的投資是投資那些制造硬件和開發(fā)軟件的公司。

第一財(cái)經(jīng)：我們?nèi)绾卧谝婚_始就找到未來的微軟和谷歌？

Chris Iggo：這非常困難。您需要采取多元化的投資方法來投資這些股票。您需要專門研究科技行業(yè)、有經(jīng)驗(yàn)的投資者來理解技術(shù)，投資科技股票。這是唯一的方法，除了純粹的運(yùn)氣外，您才能取得成功。

第一財(cái)經(jīng)：如果明年美國(guó)出現(xiàn)衰退，這對(duì)成長(zhǎng)股意味著什么？

Chris Iggo：如果有衰退，我也認(rèn)為是一個(gè)溫和的衰退。但投資者會(huì)淡化這一點(diǎn)。他們會(huì)認(rèn)為，好吧，2024年可能會(huì)出現(xiàn)衰退，但是是一次較為溫和的衰退。那么，2025年呢？那時(shí)可能會(huì)出現(xiàn)復(fù)蘇。這個(gè)復(fù)蘇將來自哪里？很可能是來自增長(zhǎng)。因此，我認(rèn)為可能會(huì)有一個(gè)時(shí)期，成長(zhǎng)型公司的表現(xiàn)可能會(huì)較差。但從兩年的角度來看，我寧愿選擇成長(zhǎng)型公司而不是價(jià)值型公司。在科技領(lǐng)域，公司可能會(huì)削減對(duì)技術(shù)的支出。但在某種程度上，他們已經(jīng)做過了。去年2022年，公司削減了在線廣告和硬件投資，這導(dǎo)致科技行業(yè)出現(xiàn)了一些裁員。

第一財(cái)經(jīng)：今年上半年的人工智能炒作讓許多人感到驚訝，特別是那些預(yù)測(cè)美國(guó)會(huì)出現(xiàn)衰退的人。因此問題是，我們是否正在經(jīng)歷某種大型結(jié)構(gòu)性變化，對(duì)市場(chǎng)參與者來說，科學(xué)比宏觀經(jīng)濟(jì)和金融更重要？

Chris Iggo：我認(rèn)為科學(xué)確實(shí)推動(dòng)了經(jīng)濟(jì)的重大變革。這在歷史上發(fā)生過多次。如果回顧電力、汽車或互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)明，它們都是由科學(xué)驅(qū)動(dòng)的，然后對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生了巨大的影響。我認(rèn)為我們現(xiàn)在正在經(jīng)歷類似的變革。但人工智能也存在風(fēng)險(xiǎn)。首先，它可能會(huì)摧毀一些就業(yè)崗位。其次，它可能會(huì)被犯罪、恐怖主義等惡意行為利用。因此，在未來我們?cè)谑褂萌斯ぶ悄軙r(shí)必須謹(jǐn)慎，但我認(rèn)為它確實(shí)帶來了新的范式，從而創(chuàng)造了許多投資機(jī)會(huì)。

第一財(cái)經(jīng)：還有什么樣的投資機(jī)會(huì)？

Chris Iggo：顯然，科技公司將利用人工智能來獲得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，我們之前已經(jīng)討論過。但還有一點(diǎn)我們沒有提到，那就是整個(gè)能源轉(zhuǎn)型以及從化石燃料轉(zhuǎn)向可再生能源。這同樣需要技術(shù)的支持。例如，它需要技術(shù)來優(yōu)化電力網(wǎng)絡(luò)，而人工智能在這個(gè)領(lǐng)域也可以發(fā)揮作用。

第一財(cái)經(jīng)：你怎么看中國(guó)的人工智能投資？

Chris Iggo：我認(rèn)為中國(guó)人工智能投資邏輯是類似的。中國(guó)在技術(shù)和軟件開發(fā)方面已經(jīng)非常先進(jìn)。過去10年來，中國(guó)已經(jīng)從一個(gè)非常注重出口、勞動(dòng)力成本低、制造業(yè)為主導(dǎo)的模式轉(zhuǎn)變?yōu)楦訃?guó)內(nèi)市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)、消費(fèi)支出為主導(dǎo)的模式。我認(rèn)為人工智能在消費(fèi)領(lǐng)域、營(yíng)銷和銷售以及工業(yè)領(lǐng)域發(fā)揮著巨大的作用。因此，我認(rèn)為人工智能在中國(guó)也將繼續(xù)成為一個(gè)重要的主題。