在過去的幾周里，中國出臺了一系列寬松措施，以支持房地產(chǎn)行業(yè)、資本市場平穩(wěn)發(fā)展，并通過“認房不認貸”、降低存量房貸持有人利率支持消費。這些措施被認為在穩(wěn)定房地產(chǎn)行業(yè)和整體經(jīng)濟方面邁出了重要一步。

圍繞最近政策已經(jīng)一步步明顯加碼，且政策越來越重點關注房地產(chǎn)方面。本期嘉賓，野村中國首席經(jīng)濟學家陸挺認為：這一輪的經(jīng)濟要復蘇，實事求是能夠做的事情還是應該緊緊地抓住房地產(chǎn)這只“牛鼻子”。陸挺認為，目前的政策放松是很好的開端，還需要出臺進一步政策，促進房地產(chǎn)市場平穩(wěn)發(fā)展。

如何看待三四季度的增長情況？國內(nèi)政策的支持力度作用和效果如何？還有哪些政策可以繼續(xù)促進房地產(chǎn)市場進一步回穩(wěn)？如何看待此輪超特大城市城中村改造的意義？下半年還有哪些增長亮點可以挖掘？野村預測美國、歐元區(qū)將先后停止加息，對國內(nèi)經(jīng)濟有何影響？第一財經(jīng)《首席對策》專訪野村中國首席經(jīng)濟學家陸挺。

陸挺的主要觀點：

中國經(jīng)濟下半年亮點與壓力并存

中國經(jīng)濟復蘇要抓住房地產(chǎn)這個“牛鼻子”

除一線城市個別核心地區(qū) 應大幅取消限購政策

此輪城中村改造與上輪貨幣化棚改有一定差別

交通旅游餐飲消費復蘇超預期 但客單價有所降低

消費品復蘇慢于服務業(yè)復蘇

重視來華跨境消費 創(chuàng)造更多有利條件

消費結構變化衍生出更多增長空間

美歐經(jīng)濟下行壓力對出口影響或在明年

中國經(jīng)濟下半年亮點與壓力并存

第一財經(jīng)：陸博好，感謝接受我們的專訪。首先我們看到野村把中國2023年的 GDP增長預測調(diào)到了4.6%，怎么來看待三四季度的一個增長的情況？

陸挺：總的來說，我們認為今年三季度經(jīng)濟還面臨一定的下行的壓力。那么這個壓力在我看來主要是來自于兩個方面。第一個方面，就是我們明顯看到房地產(chǎn)這樣的板塊，實際上到了五六七八那幾個月明顯有一個下行。第二個因素是在出口方面，對我們整個中國的制造業(yè)產(chǎn)生了不小的一個影響。

當然我們在三季度也看到了經(jīng)濟中間有亮點的一面，尤其比方說大家在暑期的出行旅游，我們現(xiàn)在應該說經(jīng)濟還沒有完全到了一個底部出現(xiàn)明顯反彈的趨勢，我們還在等待這樣的一個反彈的時機。

中國經(jīng)濟復蘇要抓住房地產(chǎn)這個“牛鼻子”

第一財經(jīng)：其實您之前也提到過現(xiàn)在整個經(jīng)濟如果它能走上這種可持續(xù)的復蘇的道路的話，整個的政策和中央的政府必須加大支出力度，同時也要提高資金使用的效率。所以你從現(xiàn)在來看的話，當時你覺得必須要做的工作現(xiàn)在做得怎么樣？

陸挺：我認為已經(jīng)有了一個很好的開端。其實我如果補充一點的話，我認為不僅僅是要增加政府的支出，中國經(jīng)濟要復蘇，一定要抓住一個最重要的“牛鼻子”，其實就是房地產(chǎn)。我認為實際上在有些行業(yè)我們松綁也很重要。很高興的看到了在過去一段時間，我們有很多實際上的松綁的放松的政策。所以對我們這一輪的經(jīng)濟復蘇來講，在我看來松綁、放松就和通過中央財政多花錢去拉動經(jīng)濟同樣的重要。那么現(xiàn)在已經(jīng)有很好的開端，總的說來我認為現(xiàn)在應該說可能還是不夠的，我認為我們可能后面還是需要看到進一步的政策的加碼。無論是在放松這個方面，還是在增加中央政府的支出力度或者救助力度方面都需要加碼。

本來如果今年全球經(jīng)濟特別旺盛，比方說類似于像2021年或者2022年的上半年，假如我們今年中國的出口像2021年那樣，我們是30%的增速，實際上今年很多問題要輕松得多。但今年我們有這樣的一個負面因素的疊加，這都是很客觀的情況。另外一方面的話，我是覺得我們對房地產(chǎn)這么一個龐大板塊的下行的幅度缺乏應有的估計，還有它帶來的這種連鎖效應。因為這里面我們要看到房地產(chǎn)這個行業(yè)，它不僅是自己規(guī)模很大，它上下游的關聯(lián)的企業(yè)、金融機構、家庭太多了。

除一線城市個別核心地區(qū) 應大幅取消限購政策

此輪城中村改造與上輪貨幣化棚改有一定差別

第一財經(jīng)：您剛才說現(xiàn)在的政策還不夠。確實現(xiàn)在已經(jīng)有這種降低房貸利率，包括現(xiàn)在大型城市像廣州、北京也已經(jīng)跟進去進行認房不認貸的政策了，您認為除了這些之外，還有哪些房地產(chǎn)政策還可以繼續(xù)出臺來解決您剛才說的這些問題？

陸挺：我們的一線城市可能會取消一些或者調(diào)整它的一些限購政策，可能一下子完全取消，不太現(xiàn)實。但是我想我們在未來這幾個月會看到，目前尚存的很多各種限售和限價政策可能會大幅度被取消，除了可能一線城市的個別地方之外，限購政策取消的速度可能會稍微慢一些，但是我相信最后也許只剩下一線城市的個別核心的區(qū)域，我認為確實也有必要。但是光是取消這些各種的限制，我認為其實還是不夠的。

最近我們跟大家交流的時候，被問到的最多的一個問題就是城中村改造，有沒有可能類似于上一輪的貨幣化棚改？當然了這個里面首先有一個很大的不一樣，城中村改造這是很明確的，是在中國的大城市，超級城市和特大城市，像這樣的一些加起來可能也就是20個左右這樣的城市。那么我們上一次貨幣化棚改是在中國的中小城市。城中村改造涉及的資金量可能是巨大的，因為在這個城市中間拆遷的成本就特別高，達不到當年可能貨幣化棚改這樣的規(guī)模和速度。

那么第三個大的一個區(qū)別的話，在我們貨幣化棚改的一個時候，它是在中小城市，相對來講各方面的監(jiān)管相對是比較松的，這個過程中間實際上是一個非?？焖俚募痈軛U的過程，也造成了對信貸的一個大量的需求。我們中國的最大的一些房地產(chǎn)企業(yè)，大部分的債務就是在那幾年給借起來的，那么在這個過程中間，地方政府快速地賣地，然后拿了大量的資金可以投入基礎設施建設我相信也不可能再發(fā)生。

第一財經(jīng)：而且就像您剛才說的是有些政策是真金白銀，有些政策可能是提高預期，超大城市的城中村改造可能會讓一線城市的房價或者整體的市場更好一點，這樣的話來提高全國的房地產(chǎn)的預期，這樣的作用是不是更大一點？

陸挺：應該說我想這兩個功能都有。因為現(xiàn)在我們跟2015年2016年相比還差一個東西。剛才我講到了貨幣化棚改，前面是有個貨幣，當時是真金白銀把這個錢給印出來的，現(xiàn)在應該說也許有這樣的一個可能，我們通過一些加大這樣方面的資金安排，但最起碼到目前為止，我們還沒有看到非常清晰的在這方面的這樣的一個政策的設計。

交通旅游餐飲消費復蘇超預期 但客單價有所降低

消費品復蘇慢于服務業(yè)復蘇

重視來華跨境消費 創(chuàng)造更多有利條件

第一財經(jīng)：聊了很多房地產(chǎn)，其實房地產(chǎn)很多政策都為了我們之前疫情轉段之后所提到的要努力的擴大內(nèi)需，所以您覺得接下來擴大內(nèi)需的情況，消費這個情況您覺得怎么樣？已經(jīng)有所緩解了嗎？尤其是我們看到房地產(chǎn)的政策有了調(diào)整之后。

陸挺：今年我們看到在有些方面，其實消費的復蘇確實是超過預期的，比方說像我們國內(nèi)的航班，現(xiàn)在跟2019年相比的話，已經(jīng)超過了2019年同期的大概15%了。我們現(xiàn)在的幾個黃金周，還有一些長的假期的各種消費，旅游、餐飲的一些統(tǒng)計的話，也都超過了2019年了，我自己個人也是在過去的幾個月，走過很多地方，甚至可以說在暑假里面高鐵票都很難買到，所以我能夠看到大家這樣的一個消費的熱情。

但另外一方面的話，我們要看到就是說在這樣的一個繁榮的另外一側的話，也確實有一些隱憂，大家也都注意到了，比方說客單價，可能相對2019年來講的話就沒有那么高，大家旅游的時候可能會相對來講的話會更加節(jié)省一點，這是第一個。

第二個就是說我們在服務業(yè)方面的復蘇確實還不錯，但是我們在其他的一些消費品的方面，實際上應該說復蘇的情況比較一般。包括就像我們汽車消費、包括我們在智能手機其他的一些耐用品方面，相對比較大筆的支出方面要比之前要謹慎一些。

然后第三個方面跨境的需求。我們跨境的航班到目前為止才恢復了只有50%出頭，也就是說跟疫情之前也就是一半水平，我們今天去國際機場“到達”這個地方，可能確實還是相對比較冷清。那些外國人跑到我們中國來旅游，實際上就是我們中國的服務業(yè)出口，我是覺得其實當然了我們談了很多是內(nèi)需，但實際上如果能夠把我們的很多東西以服務的方式能夠賣給外國人的話，這也是一個非常好的拉動經(jīng)濟的辦法。

消費結構變化衍生出更多增長空間

第一財經(jīng)：我們還有沒有能繼續(xù)挖掘出來一些亮點？

陸挺：從消費亮點來講的話，我覺得有幾個方面，第一個大家畢竟出境旅游明顯少了，所以我們今年看到國內(nèi)旅游業(yè)的這樣的一個繁榮，很多地方的游客人數(shù)遠遠超出2019年之前的這樣的一個水平。

所以在這個方面我認為確實對我們國內(nèi)，雖然我認為還是應該盡量的鼓勵跨境的人流，我覺得對我們的開放來講的話還是非常有必要的。但是從我們分板塊的經(jīng)濟分析角度來講的話，抓住這種現(xiàn)在出境游其實簽證也不容易、航班機票也非常貴的這種情況之下，然后緊緊抓住這波紅利，我認為還是確實有空間的，而且可能這個方面的紅利要比大家想象的時間要長。因為你可以看到航班的復蘇程度真的是遠遠是低于預期的，這是第一。

第二個的話就是消費結構的變化，一方面對質量是有追求的，但另外一方面的話，希望能夠看到在質量有保證的一個情況之下，單價是要降低的。所以這個時候我們中國畢竟14億人口這樣的一個龐大的市場，所以我認為在這個過程中間，隨著大家消費結構的一個變化，我倒不一定認為這叫降級，但是這樣的一個變化也帶來很大的商機。

美歐經(jīng)濟下行壓力對出口影響或在明年

第一財經(jīng)：最后一個問題就是我們看野村也預測了美國還有歐元區(qū)，會先后停止加息的過程，這個會對中國有什么影響？尤其是像匯率，包括我們貨幣政策的實施，包括您剛才說到我們的進出口，是不是會有一些什么樣的變化？

陸挺：別的我們先不要考慮，就是說美聯(lián)儲開始不加息了，就停在那邊了，然后后面開始降息了，對我們總的來講肯定是好事，讓我們喘一口氣。對我們整個國內(nèi)的貨幣政策來講的話也提供了一些空間。不然的話我們要在降息的時候，我們要特別的顧忌我們的人民幣的匯率。

美國歐洲經(jīng)濟可能真正的下行，真正進入他們的負增長，萎縮的這個時候還沒有到來。我們今年的下行是因為我們?nèi)ツ?、前年的基?shù)太高，還有人家在疫情之后消費結構的轉換，從買很多電腦、自行車變成了到世界各國旅游，而我們又沒有迎來多少海外的游客，我們錯過了這一波。真正的他們經(jīng)濟下行對我們中國商品出口的壓力，可能要等到明年。所以在這個過程中間，從他們利率政策本身來講，對我們是不錯，但是背后反映的問題對我們中國經(jīng)濟形成新一輪的壓力。