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第一財(cái)經(jīng)2024-10-19 10:54:03
作者:高遠(yuǎn) 責(zé)編:高自遠(yuǎn)
嘉賓簡(jiǎn)介: 神農(nóng)投資 創(chuàng)始人 陳宇
北京大學(xué)工商管理碩士,7年上市公司資本運(yùn)作經(jīng)驗(yàn),17年私募從業(yè)經(jīng)驗(yàn),歷任招商地產(chǎn)董事會(huì)秘書(shū)、白云山董事、重陽(yáng)投資董事副總經(jīng)理。曾連續(xù)三年獲評(píng)上市公司“金牌董秘”,獲得10項(xiàng)“私募金牛獎(jiǎng)”,開(kāi)創(chuàng)“極品投資”理念和投研體系。
一、牛市已開(kāi)啟 行情將至2026年春季
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
感謝陳總接受第一財(cái)經(jīng)專(zhuān)訪,近期隨著不斷有政策相繼發(fā)布,從9月底開(kāi)始的這波行情的確是比較特殊,您從業(yè)將近17年了,是否也很少看到這樣的行情?有人說(shuō)現(xiàn)在這樣的行情仍然是一個(gè)政策市,我不知您是否認(rèn)可這種觀點(diǎn)?
神農(nóng)投資 陳 宇
我在2001年進(jìn)入資本市場(chǎng),的確從事私募基金投資是17年的時(shí)間,在這個(gè)期間,我們也經(jīng)歷了,比如說(shuō)998到6124這樣的一個(gè)行情,也經(jīng)歷了2015年的那波行情。所以可以說(shuō)今天我們看到的這樣的一個(gè)市場(chǎng),它似曾相識(shí),它是在一個(gè)比較強(qiáng)力的、有比較高層的決策意志的推動(dòng)下,群策群力、激發(fā)起來(lái)的一股向上的行情,我覺(jué)得還是比較相似的。
我們?nèi)绻赝^(guò)去中國(guó)股市的歷史,有一個(gè)階段和當(dāng)下的行情是比較相似的,就是1999年的519行情。
所以我們更愿意把這一次的行情稱(chēng)之為新519行情。如果對(duì)比昔日的519行情,因?yàn)樗鼜?999年5月一直持續(xù)到2001年11月,持續(xù)了兩年半的時(shí)間,今天的話(huà)我們認(rèn)為這個(gè)行情才剛剛開(kāi)始,我們也是比較樂(lè)觀的會(huì)展望,至少可以看到連續(xù)兩年的這樣的一個(gè)牛市的走勢(shì)。
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
從現(xiàn)在開(kāi)始到2026年會(huì)有兩年的牛市的周期,是嗎?
神農(nóng)投資 陳 宇
對(duì),我們基本上是可以看到2026年春季了。
二、一沖二盤(pán)三漲 一波三折的牛市行情現(xiàn)在哪個(gè)階段?
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
大家覺(jué)得現(xiàn)在隨著集體上漲到逐漸分化,其實(shí)有些新入市的一些投資者是感到蠻恐慌或者說(shuō)是焦慮的,您怎么去安撫這樣的一些新的投資者呢?
神農(nóng)投資 陳 宇
第一,要很堅(jiān)定的、有入市的心態(tài),同時(shí)要有謹(jǐn)慎的就是不追高的一種情緒的自我控制。如果是519行情的再演的話(huà),我們可以看到基本上分成一波三折。
第一波是一個(gè)非常陡直的上沖階段,接著的話(huà)基本上就是一個(gè)回撤和調(diào)整穩(wěn)固,大家已經(jīng)在經(jīng)歷了。第三折就是整個(gè)一個(gè)上漲的階段,所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中其實(shí)不必著急。
在一沖二盤(pán)三漲的前面兩個(gè)階段,一沖二盤(pán)這兩個(gè)階段里,如果你上車(chē)晚了沒(méi)有趕上一沖,沒(méi)有掙到快錢(qián),那么就完全可以利用第二階段盤(pán)整、調(diào)整階段,好好選股,把握住這一次的主線和龍頭,然后在最后的第三波也就是最長(zhǎng)的真正可以?xún)冬F(xiàn)利潤(rùn)的這一波行情當(dāng)中,把肉吃到。
但是我們現(xiàn)在肯定是起步階段,現(xiàn)在絕對(duì)是最早期的右側(cè)建倉(cāng)的良機(jī),只不過(guò)現(xiàn)在我們的整個(gè)的管控的水平比之以往是大幅提高的。所以我們可以看到一旦發(fā)現(xiàn)市場(chǎng)過(guò)熱,那么監(jiān)管層馬上會(huì)做情緒管理、預(yù)期管理,這個(gè)非常好,這樣的話(huà),市場(chǎng)既可以熱起來(lái)又不會(huì)瘋起來(lái),所以這個(gè)是很重要的。
但是無(wú)論如何,現(xiàn)在都是在買(mǎi)點(diǎn)的早期,尤其是新入市的股民,我認(rèn)為還是要越早入市越好,不要等到后面的漲了4000點(diǎn)以上了再去追高,我覺(jué)得反而風(fēng)險(xiǎn)會(huì)更大一些。
三、此輪牛市和歷史上哪波行情類(lèi)似?
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
您剛才提到了這波行情,類(lèi)似于說(shuō)它很像519的那波行情,您覺(jué)得它可不可能走出自己獨(dú)立的一波行情?
神農(nóng)投資 陳 宇
這個(gè)就像哲學(xué)上來(lái)講,人永遠(yuǎn)不會(huì)踏入相同的河流,但是流水看上去又如此的相似。
所以我們只是說(shuō)可以借鑒519的行情,其實(shí)我們還可以借鑒的全球范圍之內(nèi),歷史上有多次跟現(xiàn)在比較相似的模型。比如說(shuō)美國(guó) 1973年1974年股市下行之后,1975、1976年的連續(xù)的反彈和今天我們這樣的一個(gè)走勢(shì)也非常相似。
但是第一,你真正細(xì)細(xì)的拆解后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)就在這樣類(lèi)似的環(huán)境之下,如果發(fā)生政策市推動(dòng)股市上漲的話(huà),它持續(xù)的時(shí)間通常會(huì)至少超過(guò)一年,大概是會(huì)照著兩年走,這是一個(gè)大概率事件。第二,它的反彈的幅度的話(huà)也不會(huì)太低。
第三,通常還是分成三折。第一波是比較急促的上漲;第二波就是一個(gè)回穩(wěn)、企穩(wěn)的回調(diào);第三波是一個(gè)比較穩(wěn)固的逐步上行的行情,大差不差,我認(rèn)為今天股市走出來(lái)的結(jié)果到最后應(yīng)該也差不多。
四、券商銀行類(lèi)金融股仍是上漲主力?
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
在兩年前開(kāi)始,很多的金融機(jī)構(gòu)就已經(jīng)在自己的業(yè)績(jī)說(shuō)明會(huì)上反復(fù)強(qiáng)調(diào)它們的股價(jià)是被嚴(yán)重低估的,但是其實(shí)是一直有上漲乏力的情形。當(dāng)下您覺(jué)得像券商銀行之類(lèi)的金融股,是否仍然是今后這段時(shí)間上漲的主力?
神農(nóng)投資 陳 宇
我認(rèn)為它們大概率是第一階段的主力,實(shí)際上我們可以看到,最近在港股上,相關(guān)的有些券商、地產(chǎn)股都漲了兩三倍,但是這個(gè)屬于是一次過(guò)的行情。
因?yàn)楝F(xiàn)在對(duì)房地產(chǎn)的施救行為,這種政策,它并不能夠改變“房住不炒”和整個(gè)人口結(jié)構(gòu)、產(chǎn)業(yè)化變遷的這樣一個(gè)大周期,也就是說(shuō)房地產(chǎn)大概率是追求穩(wěn),而不是說(shuō)要怎么樣再刺激它漲起來(lái),對(duì)相關(guān)的房地產(chǎn)公司的估值進(jìn)行一定的修復(fù)之后,它們也很難呈現(xiàn)一個(gè)成長(zhǎng)股應(yīng)有的持續(xù)的走勢(shì)。
而在券商端也是一樣的,假設(shè)我們是看2~3年的牛市行情的話(huà),當(dāng)然在牛市里券商日子是比較好過(guò)的,交易量也在上升,IPO數(shù)量也有可能增加,自營(yíng)盤(pán)也在掙錢(qián)。但是一旦這個(gè)市場(chǎng)再次進(jìn)入到下一個(gè)下行的調(diào)整的周期里的話(huà),交易量還會(huì)萎縮的。
所以券商每次在政策市的第一階段里,它會(huì)擔(dān)任一個(gè)沖鋒、先鋒的角色,但是一旦沖過(guò)了以后,估值修復(fù)完了以后,它跟地產(chǎn)股是一個(gè)道理,它沒(méi)有后勁。
而且中國(guó)的券商競(jìng)爭(zhēng)太卷了,卷到最后大家只能進(jìn)入相互吞并、相互合并的這樣一種產(chǎn)業(yè)態(tài)勢(shì),所以它本身的基本面也乏善可陳,沒(méi)有什么長(zhǎng)程的投資價(jià)值,所以我覺(jué)得地產(chǎn)和券商在第一波的上升階段完成使命之后,它就會(huì)讓位給新的主線。
五、餐飲業(yè)將止跌企穩(wěn)
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
我們看到一組數(shù)據(jù),在今年上半年北京統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)顯示,北京的餐飲業(yè)同比下降了3.5%,我們看到在穩(wěn)就業(yè)、促消費(fèi)一系列的政策之后,對(duì)于餐飲行業(yè)概念股,未來(lái)走勢(shì)您如何來(lái)研判?
神農(nóng)投資 陳 宇
我覺(jué)得只要把樓市和股市托住了以后,餐飲業(yè)大概率下半年會(huì)企穩(wěn)的,大家總之還是要吃吃喝喝。所以我倒對(duì)這一板塊不是太悲觀。但是餐飲端上我們也看到了,隨著我們說(shuō)人口老齡化以及Z世代的崛起,餐飲端也出現(xiàn)了非常殘酷的內(nèi)卷和變化。
有很多傳統(tǒng)的餐飲,我們?cè)诰€下去看,去觀察,你會(huì)發(fā)現(xiàn)它們很多正在淪落,甚至正在倒閉的過(guò)程當(dāng)中,但與此同時(shí)一些新的餐飲企業(yè),比如說(shuō)我就抓住了現(xiàn)在的老人越來(lái)越多了,在家也做不了飯但是他自己又有一定的品位和消費(fèi)能力,于是一些家常菜做的比較精細(xì)、比較好、價(jià)格也比較親民的,現(xiàn)在反而在崛起。一些以前商務(wù)宴請(qǐng)客單價(jià)比較高的,然后菜品的質(zhì)量各方面也一般的這種企業(yè)卻在淪落。
同時(shí)我們又看到一些新的品牌,在菜品上有創(chuàng)新、創(chuàng)意,環(huán)境上也適應(yīng)現(xiàn)代的商務(wù)氣氛,所以這個(gè)行業(yè)有起有落。您知道北京有近14萬(wàn)家餐飲企業(yè),每年會(huì)關(guān)8萬(wàn)家,然后再開(kāi)8萬(wàn)家。所以這是競(jìng)爭(zhēng)非常激烈的行業(yè),從長(zhǎng)期來(lái)看對(duì)餐飲業(yè)還是非??春?。
六、高科技帶來(lái)產(chǎn)業(yè)升級(jí)將惠及消費(fèi)業(yè)
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
我們也看到其實(shí)有一些研報(bào)就顯示,現(xiàn)在一級(jí)市場(chǎng)當(dāng)中,大家都在追硬科技投資,但其實(shí)從二級(jí)市場(chǎng)來(lái)看,硬科技可以直接帶來(lái)的就業(yè)的人數(shù)、消費(fèi)的人數(shù),其實(shí)不可能很短時(shí)間之內(nèi)達(dá)到一定的數(shù)量和規(guī)模,所以在今后這段時(shí)間我們是否仍然要對(duì)消費(fèi)品給予更多的關(guān)注和期待?
神農(nóng)投資 陳 宇
事實(shí)上如果我們觀察發(fā)達(dá)國(guó)家,比如美國(guó)、日本,它們的三個(gè)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)上來(lái)講,最終只要在硬科技、生產(chǎn)力上做得越來(lái)越領(lǐng)先,勢(shì)必會(huì)使社會(huì)的服務(wù)業(yè)的比重會(huì)不斷增加。
說(shuō)白了就是有人掙錢(qián)、有人掙出口掙高科技的錢(qián),雖然它本身提供的就業(yè)崗位是少的,但是這些人掙到錢(qián)以后,他肯定要消費(fèi),所以服務(wù)這些高科技人群的行業(yè)會(huì)越來(lái)越增多。最終導(dǎo)致服務(wù)業(yè)得到大發(fā)展,所以我們也是希望中國(guó)隨著高科技產(chǎn)業(yè)的突飛猛進(jìn)、產(chǎn)業(yè)升級(jí),服務(wù)產(chǎn)業(yè)也會(huì)隨之發(fā)展起來(lái)。
七、反對(duì)上市公司協(xié)議減持 若不能超過(guò)凈值高點(diǎn)就不能減持
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
近期我們也看到有專(zhuān)家跟學(xué)者就針對(duì)于目前A股有些上市公司的協(xié)議減持,旗幟鮮明表示反對(duì),認(rèn)為這樣的做法非常不利于市場(chǎng)健康發(fā)展,我不知道您怎么來(lái)看待這種言論?
神農(nóng)投資 陳 宇
我完全認(rèn)同,因?yàn)槲艺J(rèn)為中國(guó)的股市是個(gè)新生的市場(chǎng),它還處在初級(jí)階段,它的很多法律法規(guī)還有包括估值體系并不完善。
事實(shí)上對(duì)于中國(guó)的上市公司來(lái)講,我認(rèn)為它們都是萬(wàn)里挑一,然后上市,到這個(gè)市場(chǎng)來(lái)。全國(guó)的億萬(wàn)股民掏自己的血本錢(qián),去買(mǎi)它們的股票,實(shí)際上是要幫助這些上市公司,幫助它們成功,讓它們成就更大的事業(yè)。但是總有做不成事的一些公司,這些公司在成熟市場(chǎng)它應(yīng)該在比較短的時(shí)間,估值就會(huì)迅速回落到非常低的水平,并且以每年5%~6%的這樣的速度,它很快就退市了。
而在國(guó)內(nèi)的話(huà),因?yàn)槲覀冞€沒(méi)有完成這樣注冊(cè)制下的完全市場(chǎng)化的定價(jià),也很難像其它市場(chǎng)對(duì)這類(lèi)公司淘汰的速度這么快,所以說(shuō)導(dǎo)致一些其實(shí)成不了事,或者換句話(huà)說(shuō)一些垃圾股在市場(chǎng)上,它能持續(xù)停留很長(zhǎng)時(shí)間,并且它的估值也還有很大的殘余價(jià)值。
這樣的話(huà),這幫企業(yè)家在這個(gè)時(shí)候就拼命拋售股票,拋售了以后,其實(shí)股民去掏血汗錢(qián)去買(mǎi)的這些股票的話(huà),實(shí)際上沒(méi)有任何意義,對(duì)這個(gè)國(guó)家也沒(méi)有意義,只是肥了少部分人的腰包而已。
所以從這個(gè)角度上來(lái)說(shuō),我認(rèn)為在我們沒(méi)有完成注冊(cè)制之前,中國(guó)對(duì)于上市公司大股東減持的行為應(yīng)該加以約束,必須去完成自己相應(yīng)的義務(wù)之后,才能夠享有減持的權(quán)利。應(yīng)該是義務(wù)和權(quán)利對(duì)等。
那么在國(guó)內(nèi)現(xiàn)在這種情況之下,我就呼吁應(yīng)對(duì)大股東的減持,應(yīng)采取“市值新高減持法”。也就是說(shuō)如果去年上市公司創(chuàng)了一個(gè)最高點(diǎn),歷史最高點(diǎn)是100塊的話(huà),今年如果不超過(guò)去年的凈值高點(diǎn),它就不能夠減持,它的減持價(jià)格必須在上一年度或者在歷史高點(diǎn)之上才能實(shí)施減持行為。
比如您看,我們基金經(jīng)理就是這樣,我們替客人管錢(qián),高水位法提carry(提成、基金超額收益的分配),也就是說(shuō)我不創(chuàng)凈值新高,我是賺不了錢(qián),我是提不了carry的。對(duì)上市公司的這些大股東應(yīng)該也是這樣,你不帶著大家(投資者)一起賺錢(qián),你自己套現(xiàn)走人,這是挺缺德的事。所以我是完全贊同您剛才說(shuō)的對(duì)減持應(yīng)該加以約束。
八、消費(fèi) 創(chuàng)新藥 智能科技將是此輪牛市三條主線
第一財(cái)經(jīng) 高 遠(yuǎn)
已經(jīng)進(jìn)入第四季度了,您怎么來(lái)看待當(dāng)下第四季度的行情,如果說(shuō)讓您圈定幾個(gè)比較看好的板塊,您會(huì)選擇哪幾個(gè)?
神農(nóng)投資 陳 宇
我認(rèn)為這一次的行情一旦展開(kāi)了以后,還是有三條主線特別值得大家關(guān)注。第一條主線就是消費(fèi),因?yàn)檫@一次的話(huà)我們鼓勵(lì)振興股市的行為,其中一個(gè)主要的方向就是要托住我們的消費(fèi),所以消費(fèi)這條線上一定是有大機(jī)會(huì)的。
第二就是生物創(chuàng)新藥,今年年初到現(xiàn)在一直在提全產(chǎn)業(yè)鏈,促進(jìn)生物創(chuàng)新藥的大發(fā)展。在今年11月份的時(shí)候,醫(yī)保的談判會(huì)給出我們管理層到底是怎么來(lái)支持生物創(chuàng)新藥發(fā)展的規(guī)劃。這有可能對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)有所提振。
第三,我們現(xiàn)在處于一個(gè)全世界正在向智能化高速進(jìn)發(fā)的階段,在AI引領(lǐng)之下高速進(jìn)發(fā)的時(shí)刻,所以落實(shí)到科技股的投資上,我覺(jué)得只要把眼睛盯著智能化三個(gè)字就可以了。
所以在我看來(lái)就是這三條主線,消費(fèi)、創(chuàng)新藥、智能化,構(gòu)成了從現(xiàn)在一直到未來(lái)兩年的三條主線。
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攝像:李威