2024年，我國(guó)外貿(mào)運(yùn)行總體平穩(wěn)。前11個(gè)月，貨物貿(mào)易進(jìn)出口同比增長(zhǎng)4.9%?？v觀全年，增速?gòu)?月以兩位數(shù)開(kāi)局到3月由正轉(zhuǎn)負(fù)，4月迅速改善后轉(zhuǎn)為增長(zhǎng)7.7%，到11月，月度進(jìn)出口連續(xù)8個(gè)月增長(zhǎng)。2025年，影響中國(guó)外貿(mào)的外部因素有哪些變化？外貿(mào)將在“三駕馬車(chē)”中發(fā)揮怎樣的作用？《2025經(jīng)濟(jì)展望》，對(duì)話商務(wù)部研究院原院長(zhǎng)霍建國(guó)。

2025，我國(guó)外需市場(chǎng)前景如何？

第一財(cái)經(jīng)：全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)是我國(guó)外貿(mào)最大的一個(gè)背景，2025年全球經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)速度會(huì)怎樣？

霍建國(guó)：外部需求的變化，歐美經(jīng)濟(jì)2024年總體看，美國(guó)能保持2.7%、2.8%的增長(zhǎng)，歐洲2024年是0.7%的增長(zhǎng)，德國(guó)經(jīng)濟(jì)可能有點(diǎn)負(fù)增長(zhǎng)。全球經(jīng)濟(jì)應(yīng)該是在3.2%，算相對(duì)平穩(wěn)的一年。2025年，幾大機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)，比2024年略微還有一點(diǎn)改善，但就僅一點(diǎn)點(diǎn)，就是3.3%。歐美國(guó)家現(xiàn)在還是在判斷，是不是會(huì)產(chǎn)生一些新的矛盾或者新的一些結(jié)構(gòu)性的危機(jī)，像債務(wù)危機(jī)。幾大事件的走向，俄烏沖突、巴以沖突，包括中美關(guān)系，沒(méi)有大的變數(shù)的情況下，2025年經(jīng)濟(jì)比2024年會(huì)略好一點(diǎn)，但改善也不大。

2025，影響中國(guó)出口因素有哪些變化？

第一財(cái)經(jīng)：出口是經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的“三駕馬車(chē)”之一，有人擔(dān)心2025年中國(guó)的出口增速可能會(huì)下滑，怎么判斷2025年影響中國(guó)出口的主要因素？

霍建國(guó)：這幾年出口在壓力下逐步發(fā)展。從2025年看，影響出口的幾大因素沒(méi)有太大的變化，世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)維持3.2%，3.3%，變化不大。大國(guó)競(jìng)爭(zhēng)，特朗普上臺(tái)之后，存在不確定性。貿(mào)易保護(hù)主義、逆全球化，還在發(fā)酵。全球的多邊貿(mào)易體制現(xiàn)在是比較脆弱的，WTO（世貿(mào)組織）作用受到一定約束，區(qū)域性貿(mào)易組織的影響在上升。美聯(lián)儲(chǔ)的貨幣政策，對(duì)全球的干擾主要體現(xiàn)在全球資本的流動(dòng)，值得關(guān)注。在這幾大因素情況下，中美的貿(mào)易不平衡矛盾如何化解，或者中美能否通過(guò)談判達(dá)成一種統(tǒng)籌的安排，這是最關(guān)鍵的因素。

特朗普上任后，中美貿(mào)易前景如何？

第一財(cái)經(jīng)：特朗普在第一個(gè)任期內(nèi)已經(jīng)對(duì)中國(guó)商品加征了關(guān)稅，在第二個(gè)任期，他的對(duì)華貿(mào)易政策會(huì)有什么新特點(diǎn)？

霍建國(guó)：從目前的各種信息看，中美貿(mào)易的沖突還是不可避免。特朗普目前流露出來(lái)很多跡象，10%的關(guān)稅似乎已經(jīng)是板上釘釘了，是首先我們要考慮的一個(gè)沖擊點(diǎn)。美國(guó)國(guó)會(huì)也多次提起過(guò)關(guān)于永久正常貿(mào)易關(guān)系終止的法案，取消中國(guó)的最惠國(guó)待遇，現(xiàn)在都是不確定。而且特朗普上臺(tái)之后，他優(yōu)先要處理的事項(xiàng)已經(jīng)排得很滿了，包括俄烏沖突，巴以沖突。另一個(gè)，美國(guó)國(guó)內(nèi)的壓力，通脹還沒(méi)有最終回歸到2%，又面臨著要啟動(dòng)加稅，對(duì)墨西哥、對(duì)加拿大的加稅，重啟美墨加談判，以及在調(diào)停俄烏沖突的時(shí)候，跟北約的關(guān)系如何處理。如果是加稅，這也是一個(gè)中美貿(mào)易沖突的開(kāi)端。特朗普放出來(lái)加稅的信號(hào)，實(shí)際上是告訴你，我們是在這個(gè)問(wèn)題上要進(jìn)行磋商談判的。把握住這個(gè)空間，積極主動(dòng)地溝通和談判還是必要的。在關(guān)稅的問(wèn)題上，實(shí)際上他的擬任財(cái)政部長(zhǎng)斯科特·貝森特就跟他的意見(jiàn)不一致。很多人認(rèn)為加征關(guān)稅是“雙刃劍”，對(duì)美國(guó)是不利的。很多政策只是看到了一個(gè)方向，但是具體如何落實(shí)，在什么時(shí)候啟動(dòng)，目前都不確定。

第一財(cái)經(jīng)：最近幾年，中美的貿(mào)易，一方面，中國(guó)商品在美國(guó)進(jìn)口商品中的比重是在下降的；另一方面，中國(guó)對(duì)美國(guó)的出口在中國(guó)的出口總額中占比也是在下降的。中美之間貿(mào)易的重要性，您怎么分析？

霍建國(guó)：特朗普上臺(tái)之后，也就是2018年到拜登這幾年，平均的關(guān)稅還是很高的，至少在19%左右水平。之后美國(guó)也對(duì)一部分關(guān)稅做了一些調(diào)整，總體看仍然是高關(guān)稅的不公平貿(mào)易。所以對(duì)美的貿(mào)易實(shí)際上就出現(xiàn)了一個(gè)波動(dòng)。疫情期間，2021年、2022年我們的出口還增長(zhǎng)得挺好，但是疫情之后，2023年就有一個(gè)明顯的下降，2024年看來(lái)能保持一個(gè)相對(duì)的穩(wěn)定。但是中國(guó)出口商品在美國(guó)的市場(chǎng)份額，這個(gè)確實(shí)是明顯回落了。誰(shuí)填補(bǔ)了這個(gè)空間？加拿大、墨西哥、印度、越南，當(dāng)然德國(guó)、日本也有所改善。我們平時(shí)經(jīng)常說(shuō)要穩(wěn)住外貿(mào)出口規(guī)?；蛘叻€(wěn)住基本盤(pán)，其實(shí)意味著我們一定要相對(duì)穩(wěn)住美國(guó)市場(chǎng)，或者叫美歐市場(chǎng)。他的消費(fèi)的潛能，需求的拉動(dòng)作用是很大的。市場(chǎng)的容量取決于人均收入、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)程度。美國(guó)的人均收入是8萬(wàn)美元，歐洲平均也在5萬(wàn)多、6萬(wàn)美元以上。這么大的市場(chǎng)規(guī)模，一旦經(jīng)濟(jì)好轉(zhuǎn)，他的需求、他的訂單會(huì)非常豐富。

中企出海，如何化解外貿(mào)挑戰(zhàn)？

第一財(cái)經(jīng)：面對(duì)關(guān)稅壁壘，中國(guó)企業(yè)也想到了很多應(yīng)對(duì)之道，其中有一條就是出海，對(duì)于出海企業(yè)您有什么建議？

霍建國(guó)：中美之間存在著關(guān)稅的限制，只能通過(guò)有利于擴(kuò)大對(duì)美出口的一些地區(qū)。像東南亞，像墨西哥、巴西，企業(yè)自動(dòng)地選擇了很多海外投資的項(xiàng)目，但是美國(guó)它盯得也是很死的。像2011年，當(dāng)時(shí)我們的光伏就在美國(guó)遭到了反傾銷(xiāo)調(diào)查。關(guān)稅達(dá)到了200%多，我們當(dāng)年就承受了被迫退出市場(chǎng)的選擇。后來(lái)，很多光伏企業(yè)開(kāi)始轉(zhuǎn)向東南亞投資，從東南亞繞道，因?yàn)槊绹?guó)它還是需要很多這種太陽(yáng)能、風(fēng)能的裝備的。但是美國(guó)2024年就開(kāi)始對(duì)來(lái)自東南亞幾國(guó)的光伏設(shè)備加征了高額的關(guān)稅，271%。271%基本就是終止了，無(wú)法進(jìn)行貿(mào)易了。墨西哥也存在同樣的問(wèn)題，通過(guò)對(duì)墨西哥，像新能源汽車(chē)加大了投資，應(yīng)該說(shuō)實(shí)際效果是好的。但是現(xiàn)在如果被美國(guó)政策嚴(yán)格盯住的情況下，有可能都會(huì)形成新的一些矛盾點(diǎn)。再加上墨西哥本身也有一個(gè)搖擺選擇的問(wèn)題，他是選擇繼續(xù)吸收中國(guó)投資，還是選擇遷就美國(guó)？我覺(jué)得還要繼續(xù)堅(jiān)持出海的選擇，理論上講沒(méi)有投資，很難平衡掉貨物貿(mào)易。這種選擇實(shí)際上主要障礙在美國(guó)。中美未來(lái)的接觸和談判，如果能把對(duì)美投資的整體環(huán)境變得好一點(diǎn)，中國(guó)企業(yè)對(duì)美的投資會(huì)上升，而且會(huì)緩和中美的不平衡。

第一財(cái)經(jīng)：對(duì)于未來(lái)美國(guó)貿(mào)易政策可能的變化，我們有哪些應(yīng)對(duì)的舉措？

霍建國(guó)：目前看就是要關(guān)注下一輪關(guān)稅的啟動(dòng)，隨便就加征關(guān)稅，不僅破壞了 WTO的最惠國(guó)待遇原則，而且就是一種霸凌的做法，不遵守規(guī)則，想怎么干怎么干。

第一財(cái)經(jīng)：反制措施您認(rèn)為有哪些？

霍建國(guó)：國(guó)際上中美合作的領(lǐng)域和內(nèi)容還是很多的，在全球治理方面，在國(guó)際事務(wù)的多邊規(guī)則方面，很多國(guó)際事務(wù)的爭(zhēng)端解決，離不開(kāi)中國(guó)。一個(gè)是通過(guò)積極的談判，不要進(jìn)入到互相制裁的階段。相互的制裁一旦啟動(dòng)了，其實(shí)各自都會(huì)受損。當(dāng)然了，在有些領(lǐng)域，如果他做得過(guò)分，我們要維護(hù)國(guó)家的尊嚴(yán)，維護(hù)企業(yè)的利益。

直面中歐貿(mào)易摩擦，機(jī)會(huì)在哪里？

第一財(cái)經(jīng)：我國(guó)對(duì)歐盟的出口占我們整個(gè)出口的比重也是在下降的，您怎么看我國(guó)和歐盟之間的貿(mào)易前景？

霍建國(guó)：歐盟跟美國(guó)的規(guī)模接近，都是7000億美元左右，這次出現(xiàn)了電動(dòng)車(chē)的反補(bǔ)貼的矛盾。雖然他已經(jīng)啟動(dòng)了征稅的環(huán)節(jié)，談判仍然在繼續(xù)。當(dāng)前形勢(shì)下，中歐之間的合作顯得更加重要，特別是未來(lái)的特朗普對(duì)華政策、對(duì)歐政策都可能會(huì)促使中歐的合作發(fā)生新的變化。繼續(xù)加強(qiáng)同歐洲的合作，實(shí)際上關(guān)鍵還是企業(yè)間合作，企業(yè)的投資、貿(mào)易，經(jīng)濟(jì)的紐帶讓它更多一些，交織得更深一些會(huì)更好。歐洲的投資環(huán)境比美國(guó)相對(duì)要好一些，它的法治環(huán)境、政策的穩(wěn)定性相對(duì)好一點(diǎn)，有未來(lái)進(jìn)一步發(fā)展的潛能。

“一帶一路”還有哪些潛在機(jī)遇？

第一財(cái)經(jīng)：“一帶一路”是我國(guó)貿(mào)易的增長(zhǎng)點(diǎn)，在“一帶一路”上的增長(zhǎng)，能否抵消我們?cè)跉W美市場(chǎng)所減少的貿(mào)易量？

霍建國(guó)：我們?cè)?ldquo;一帶一路”沿線很少有貿(mào)易摩擦，就說(shuō)明經(jīng)濟(jì)合作是很重要的。雙方有很多共同建設(shè)的項(xiàng)目，這種建設(shè)為當(dāng)?shù)刈龀隽撕艽蟮呢暙I(xiàn)。按照最新的統(tǒng)計(jì)，我們?cè)?ldquo;一帶一路”沿線的貿(mào)易幾乎占了我們整體貿(mào)易的47%。我們要逐步地拓展“一帶一路”的這種雙邊貿(mào)易投資。但是如果要是說(shuō)它能不能替代發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)，我覺(jué)得目前還很難下這個(gè)結(jié)論。他的人均收入的差距還是很大的。隨著這種建設(shè)的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)的繁榮，它的消費(fèi)就會(huì)逐步上升，這樣需要一個(gè)培育的過(guò)程。應(yīng)該還是把全球看作一個(gè)大市場(chǎng)，因?yàn)槲覀円膊豢赡苤蛔瞿夏虾献髁耍@是不現(xiàn)實(shí)的。也就是說(shuō)不要考慮這個(gè)替代關(guān)系，融合發(fā)展是最好的，既需要發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)，更需要發(fā)展中國(guó)家市場(chǎng)，而且在不同的領(lǐng)域有不同的合作重點(diǎn)。

第一財(cái)經(jīng)：近期在一些新興市場(chǎng)國(guó)家，貿(mào)易摩擦也有上升的趨勢(shì)。

霍建國(guó)：這是一個(gè)客觀的現(xiàn)實(shí)，因?yàn)閷?shí)際上我們對(duì)美持有高額順差，2023年達(dá)到3300億美元，我們跟印度的順差大概也在900億美元，跟土耳其也有順差，跟墨西哥也有順差。保持一個(gè)巨額的貿(mào)易順差，順差方?jīng)]有意見(jiàn)，逆差方肯定是有意見(jiàn)的。如果不能夠以某種合作的形式平衡掉它，最后積累，矛盾的上升就會(huì)變成一個(gè)心態(tài)的變化，會(huì)產(chǎn)生一些新的矛盾。我們自己要高度關(guān)注這種貿(mào)易的不平衡。所謂多元的平衡，如果你的貨物貿(mào)易不平衡，能不能在服務(wù)貿(mào)易開(kāi)放上，或者是在這種投資上，或者在經(jīng)濟(jì)工程合作方面進(jìn)行一些補(bǔ)償。這種平衡實(shí)際上是市場(chǎng)的一種平衡，但是作為貿(mào)易政策來(lái)講，一定要有這個(gè)意識(shí)。

中國(guó)出口，涌現(xiàn)那些亮點(diǎn)？

第一財(cái)經(jīng)：我國(guó)外貿(mào)產(chǎn)品的結(jié)構(gòu)近些年發(fā)生了很大的變化，以出口為例，機(jī)電產(chǎn)品的比重已經(jīng)占到了60%左右，這跟很多人印象當(dāng)中傳統(tǒng)的服裝、鞋帽——勞動(dòng)密集型的產(chǎn)品是不一樣的，特別是近年，像集成電路、高端裝備、汽車(chē)、家電、船舶都是亮點(diǎn)。未來(lái)，出口的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)會(huì)有哪些新的變化？

霍建國(guó)：這兩年最大的變化，一個(gè)是市場(chǎng)結(jié)構(gòu)發(fā)生變化，還有一個(gè)就是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)發(fā)生變化。“新三樣”的高速增長(zhǎng)，芯片、船舶、小家電出口的穩(wěn)定增長(zhǎng)，都支撐出口。我比較有信心的是我們的很多重型的機(jī)械，像工程機(jī)械，重型設(shè)備，中國(guó)是強(qiáng)項(xiàng)，其他國(guó)家做不出來(lái)那么大的，我們能做。需要在這些優(yōu)勢(shì)領(lǐng)域鞏固好我們的競(jìng)爭(zhēng)力，同時(shí)要關(guān)注升級(jí)問(wèn)題。小家電，電動(dòng)工具，小電飯煲，這些出口很強(qiáng)。我接觸浙江企業(yè)，他做保溫杯，全世界市場(chǎng)基本30%都是他的。這些產(chǎn)品是需要不斷地更新升級(jí)，加上芯片之后，信息數(shù)字化的這么一個(gè)結(jié)合發(fā)展的過(guò)程。在服務(wù)貿(mào)易開(kāi)放的背景下，數(shù)字貿(mào)易的發(fā)展會(huì)決定未來(lái)中國(guó)貿(mào)易的整個(gè)的一個(gè)大的發(fā)展方向。數(shù)字貿(mào)易發(fā)展都是以百分之十幾的速度增長(zhǎng)的，貨物貿(mào)易高度擴(kuò)張的空間可能會(huì)遇到阻力，服務(wù)貿(mào)易可以繼續(xù)加把勁，有更大的發(fā)展空間，特別是數(shù)字貿(mào)易。貨物貿(mào)易很多國(guó)家就是說(shuō)你順差了，你出口多了，他對(duì)你會(huì)有抱怨。但是服務(wù)貿(mào)易，他不會(huì)有什么抱怨。鞏固自己優(yōu)勢(shì)的情況下，加快向服務(wù)貿(mào)易的過(guò)渡和發(fā)展，特別是突出數(shù)字貿(mào)易的發(fā)展，其實(shí)它也是平衡目前貿(mào)易摩擦的一個(gè)很有效的手段。

第一財(cái)經(jīng)：從貿(mào)易主體的角度，2024年前10個(gè)月的數(shù)據(jù)，民營(yíng)企業(yè)出口占到全國(guó)出口的64%，尤其考慮到它們對(duì)就業(yè)的帶動(dòng)作用，政策上還有什么改進(jìn)的空間可以有效促進(jìn)民營(yíng)企業(yè)在外貿(mào)領(lǐng)域的發(fā)展？

霍建國(guó)：民營(yíng)企業(yè)從統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)上看，每年都在以一個(gè)點(diǎn)的水平在往上提升，60%可以視為基本盤(pán)。要穩(wěn)外貿(mào)，如果民營(yíng)企業(yè)能夠穩(wěn)住了，外貿(mào)基本上就變得輕松了。不僅僅是外貿(mào)環(huán)節(jié)的問(wèn)題，這幾年對(duì)整個(gè)出口的口岸的便利化已經(jīng)完成得很好。海關(guān)的各項(xiàng)服務(wù)的到位，質(zhì)檢的到位，為民營(yíng)企業(yè)排除了很多出口的困難，但是也要注意到在國(guó)內(nèi)流通和原材料供應(yīng)這個(gè)渠道，就是民營(yíng)企業(yè)的上游的渠道是不是完全打通。否則的話，我們說(shuō)要保證民營(yíng)企業(yè)擴(kuò)大出口，你從什么地方入手？保證好民營(yíng)企業(yè)的出口，外貿(mào)出口的基本盤(pán)就基本能穩(wěn)住。

穩(wěn)外資，關(guān)鍵是穩(wěn)住什么？

第一財(cái)經(jīng)：中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議提到了要“深化外商投資促進(jìn)體制機(jī)制改革”，內(nèi)涵有哪些？以及您的建議。

霍建國(guó)：外資在不同階段進(jìn)入了中國(guó)，坦率講，在歷史上是掙過(guò)錢(qián)的，但是今天，有些領(lǐng)域的盈利水平是下降的，外資遷離了或者流出了，我們也要把它看作一種正常的現(xiàn)象。穩(wěn)住外資，經(jīng)營(yíng)的環(huán)境實(shí)際上非常重要，保證外資良好的營(yíng)商環(huán)境，剩下的選擇是他們自己的。中國(guó)企業(yè)同樣也會(huì)面臨同樣的環(huán)境，因?yàn)橛械钠髽I(yè)發(fā)展快，有的企業(yè)發(fā)展慢，這是正常的。中國(guó)未來(lái)的現(xiàn)代化也需要外資，今天的外資，實(shí)際上就是我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一環(huán)，支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。

未來(lái)外貿(mào)信心來(lái)自哪里？

第一財(cái)經(jīng)：有學(xué)者擔(dān)心，中國(guó)的外貿(mào)額在全球的占比有下降的趨勢(shì)，對(duì)此您怎么看？

霍建國(guó)：要客觀地看待，有的人說(shuō)中國(guó)目前14%的貿(mào)易份額并不高，還有增長(zhǎng)的潛能。確實(shí)有潛能，但這個(gè)潛能會(huì)有很多附加的條件，貿(mào)易的平衡程度，以及你的產(chǎn)品結(jié)構(gòu)是不是更適應(yīng)未來(lái)發(fā)展的需要，這些都決定了貿(mào)易能否擴(kuò)張。甚至從某種意義上講，我們的高水平開(kāi)放能夠吸引更多的國(guó)際跨國(guó)公司在華參與競(jìng)爭(zhēng)，而且他們對(duì)出口的貢獻(xiàn)也是不能否認(rèn)的。應(yīng)該多條腿走路，把整個(gè)外向型經(jīng)濟(jì)鞏固住了。

第一財(cái)經(jīng)：作為一個(gè)外貿(mào)大國(guó)，我們未來(lái)外貿(mào)的信心和底氣來(lái)自哪里？

霍建國(guó)：中國(guó)現(xiàn)在全球經(jīng)濟(jì)第二，外貿(mào)第一，中國(guó)的制造業(yè)是具有極強(qiáng)的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力的，是我們的主要的底氣。另一個(gè)中國(guó)的高水平開(kāi)放，最終會(huì)形成和世界的融合發(fā)展，會(huì)使得貿(mào)易處于一個(gè)相對(duì)穩(wěn)定的這么一個(gè)階段。另一個(gè)中國(guó)創(chuàng)新能力正在崛起，可以奠定外貿(mào)未來(lái)發(fā)展的一個(gè)基礎(chǔ)。我們要發(fā)展的空間還很多，實(shí)際上我們?cè)诰軆x器，在加工中心、醫(yī)療設(shè)施方面是我們的弱項(xiàng)。我們會(huì)在現(xiàn)實(shí)當(dāng)中發(fā)現(xiàn)，醫(yī)院的各種儀器都是進(jìn)口的，而且價(jià)格是非常高的，將來(lái)我相信一定會(huì)自己突破，自己制造。從當(dāng)年的1978年的206億美元全年到今天回頭一看，一天我們會(huì)完成1600億美元的進(jìn)出口，這個(gè)變化很大。未來(lái)的發(fā)展它只要是積極的、向上的，這個(gè)信心我們就會(huì)很充足。

第一財(cái)經(jīng)：2025中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)政策，您比較期待的還有什么？

霍建國(guó)：政策的連續(xù)性，一定要頂著走讓它見(jiàn)效。宏觀政策的落地到見(jiàn)效有一個(gè)滯后期，這個(gè)滯后期一般在3個(gè)季度9個(gè)月，這些政策你要堅(jiān)持下去，堅(jiān)持到各種指標(biāo)發(fā)生逆轉(zhuǎn)，發(fā)生積極向上的時(shí)候，可以告一段落。要有一個(gè)一鼓作氣的決心，不達(dá)目的不罷休。