今年兩會《政府工作報告》的各項政策細(xì)節(jié)和實施節(jié)奏、力度，在兩會期間的主題發(fā)布會中逐漸明晰：如中央財政還預(yù)留了充足的儲備工具和政策空間，今年將擇機(jī)降準(zhǔn)降息，研究創(chuàng)設(shè)新的結(jié)構(gòu)性貨幣政策工具、化債路線分三點(diǎn)進(jìn)一步細(xì)化等等。政策發(fā)力方向是擴(kuò)內(nèi)需、促民生，從“投資于物”轉(zhuǎn)向“投資于人”。本期嘉賓認(rèn)為，目標(biāo)明確的同時，也要注重長期的可持續(xù)性。比如，在推動包括服務(wù)消費(fèi)在內(nèi)的短期支持同時，也要堅持中長線對社會保障體系的夯實，從而進(jìn)一步釋放未來長治久安的消費(fèi)潛力。

如何理解對消費(fèi)的支持仍是溫和支持？財政政策是否有前置的需要？“中央財政還預(yù)留了充足的儲備工具和政策空間”，財政政策還有什么增量空間可以想象？貨幣政策還有多大空間？科技的發(fā)展會如何影響中國的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和市場重估？ “投資于人”如何激發(fā)消費(fèi)動力？對經(jīng)濟(jì)增長、民生領(lǐng)域有何影響？第一財經(jīng)《首席對策》專訪摩根士丹利董事總經(jīng)理、中國首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家邢自強(qiáng)。

邢自強(qiáng)的主要觀點(diǎn)：

全國兩會出臺政策符合預(yù)期 給市場一顆定心丸 

財政率先發(fā)力并將根據(jù)情況靈活調(diào)整

刺激消費(fèi)不僅限于實物消費(fèi)品 服務(wù)消費(fèi)值得支持

優(yōu)化假期制度可能增加消費(fèi)潛力

貨幣政策在打破低物價循環(huán)方面起到先鋒作用

降準(zhǔn)降息有空間 財政和改革政策需要發(fā)揮更大作用

決策層可以做好從基礎(chǔ)設(shè)施到引導(dǎo)長期資金入市方面的生態(tài)構(gòu)建

民營企業(yè)對本輪AI落地等創(chuàng)新領(lǐng)域的貢獻(xiàn)功不可沒

房地產(chǎn)市場回穩(wěn) 但仍有兩個問題待解

在發(fā)展中看待化債是亮點(diǎn) 給予地方政府新的投資空間

打破低物價循環(huán)有利于控制債務(wù)風(fēng)險

育兒補(bǔ)貼等多項“投資于人”政策 推動消費(fèi)和經(jīng)濟(jì)更加平衡

全球經(jīng)濟(jì)不確定性進(jìn)一步反襯中國政策穩(wěn)健性

全國兩會出臺政策符合預(yù)期 給市場一顆定心丸 

第一財經(jīng)：Robin你好，《政府工作報告》當(dāng)中繼續(xù)提到了要實施更加積極的財政政策和適度寬松的貨幣政策。我看到你的解讀認(rèn)為這是符合預(yù)期的，但為何解釋《報告》當(dāng)中對消費(fèi)的支持仍是溫和的支持？

邢自強(qiáng)：在全球經(jīng)濟(jì)變幻莫測，特別是美國現(xiàn)在充滿了政策的不確定性。比如說它的很多關(guān)稅、移民政策對美國經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生重大擾動的情況下，兩會出臺的政策符合預(yù)期，實際上是給市場一顆定心丸。

像您提到的，對于消費(fèi)這次支持力度也加大了，從去年對消費(fèi)品以舊換新的1500億增加到了今年的3000億，涵蓋的品種變多了。而且在消費(fèi)品的直接刺激以外，也有針對收入水平較低的底層老百姓社會保障和醫(yī)保福利的提升，我們估算大概是750億左右，再疊加一些體制內(nèi)的薪酬調(diào)整，總體上對消費(fèi)相關(guān)的刺激力度達(dá)到了5000-6000億人民幣，也是比去年上了一個臺階。只是現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)的體量比較大，140萬億的名義GDP了，這個刺激力度可能總體來講相對于宏觀大環(huán)境是比較平和，比較溫和，是給投資者心中吃了一個定心丸。

財政率先發(fā)力并將根據(jù)情況靈活調(diào)整

第一財經(jīng)：財政政策力度和節(jié)奏是否有前置的可能？

邢自強(qiáng)：對，我想財政率先發(fā)力肯定是今年的一個特點(diǎn)。譬如說去年也做了關(guān)于消費(fèi)品這一塊的支持，但更多的是從9月份才正式落地。也就是說去年滿打滿算可能最后4個月，大家感受到一些國補(bǔ)帶來的對家電、汽車銷售的幫助。

今年新年伊始，其實這塊的補(bǔ)貼已經(jīng)如火如荼展開了。包括手機(jī)，包括平板電腦、智能手環(huán)等等都納入進(jìn)來了。所以今年財政確實有一個率先發(fā)力的特點(diǎn)，但就像剛才講到的，它也可以根據(jù)一年之中的情況，外部環(huán)境貿(mào)易摩擦的變化，進(jìn)一步加碼，我覺得這是今年財政既前置發(fā)力，但后續(xù)又審時度勢有加碼空間的一種選項。

刺激消費(fèi)不僅限于實物消費(fèi)品 服務(wù)消費(fèi)值得支持

優(yōu)化假期制度可能增加消費(fèi)潛力

第一財經(jīng)：財政部部長藍(lán)佛安表示為應(yīng)對內(nèi)外部可能出現(xiàn)的不確定性因素，中央財政還預(yù)留了充足的儲備工具和政策空間，在《政府工作報告》的基礎(chǔ)上，你覺得還有什么增量空間可以想象？

邢自強(qiáng)：譬如說當(dāng)前對于消費(fèi)這塊的支持，我剛才測算了總體力度5000-6000億，還是比較溫和。但是如果大家可以進(jìn)一步創(chuàng)新性地創(chuàng)造條件，對消費(fèi)的支持可以不局限在看得見、摸得著的消費(fèi)品，服務(wù)業(yè)的消費(fèi)也值得刺激，值得支持。包括娛樂、出行、餐飲、外出等等，因為中國老百姓對這塊的需求也很高。老百姓如果吃的玩的包括看的電影，包括玩的游戲，大家對畫質(zhì)水平要求更高，其實使得這些上游的企業(yè)對芯片的要求可能也精益求精，進(jìn)一步帶動硬件的更新?lián)Q代。

通過財政政策加大補(bǔ)貼和刺激力度之外的一些創(chuàng)新政策，比如說年假的安排，再譬如說這次兩會也重點(diǎn)提到了在幾個行業(yè)，像養(yǎng)老，像醫(yī)療進(jìn)一步的開放，既對外開放也對民資開放，我想這些都是盡量給消費(fèi)場景創(chuàng)造條件。

但是說一千道一萬，正如《政府工作報告》也反復(fù)強(qiáng)調(diào)過的，消費(fèi)增長的源動力還是來自于收入，收入有兩個層級，一個就是給大家制造更好的工作崗位，未來的收入預(yù)期變好。

貨幣政策在打破低物價循環(huán)方面起到先鋒作用

降準(zhǔn)降息有空間 財政和改革政策需要發(fā)揮更大作用

第一財經(jīng)：央行行長潘功勝表示，今年將擇機(jī)降準(zhǔn)降息，研究創(chuàng)設(shè)新的結(jié)構(gòu)性貨幣政策工具，所以對此你有什么樣的期待和預(yù)測？

邢自強(qiáng)：說句老實話，中國打破低物價循環(huán)，逐漸讓老百姓對物價和資產(chǎn)價格的預(yù)期回到正循環(huán)，央行和貨幣政策是打了頭炮，起到了先鋒軍的作用。特別是去年9月下旬，一系列的政策調(diào)整，金融政策、貨幣政策還是起到了很好的信心托底的效果。

這個過程中既需要有貨幣政策，更重要的是財政政策和改革政策。在這個過程當(dāng)中我會高度關(guān)注，今年當(dāng)然還有降息降準(zhǔn)的空間，但是部分意義上也受制于外部環(huán)境。能降息，但是降的頻率不會太多了，能降準(zhǔn)，但是可能也是比較溫和的。

相反需要財政政策和改革政策發(fā)揮更大的作用，這就涉及到剛才咱們一直聊到的，財政能不能相機(jī)抉擇，進(jìn)一步加大對消費(fèi)的支持力度。改革能不能以包括2.5億農(nóng)民工為代表的社會保障福利的夯實，來進(jìn)一步增強(qiáng)居民降低預(yù)防性儲蓄，長期消費(fèi)，長治久安的信心。

決策層可以做好從基礎(chǔ)設(shè)施到引導(dǎo)長期資金入市方面的生態(tài)構(gòu)建

第一財經(jīng)：人民銀行宣布設(shè)立兩項新工具支持企業(yè)科技創(chuàng)新：創(chuàng)新推出債券市場科技板以及擴(kuò)大科技創(chuàng)新再貸款。你認(rèn)為科技方面未來的發(fā)展會如何影響中國的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和市場重估？

邢自強(qiáng)：科創(chuàng)確實是這次兩會的重頭戲。首先我們看到了您提到的央行的一些創(chuàng)新性的工具，支持科創(chuàng)，包括再貸款，也會從過去的5000億增加到8000到1萬億；其次包括發(fā)改委領(lǐng)頭的，可能央行地方政府和銀行也會參與的，國家的初創(chuàng)的基金會增加到1萬億左右；再次央行也和金融各個部委在聯(lián)系，是不是成立一個債券界的科創(chuàng)板，就是讓科創(chuàng)型的企業(yè)和投資于科創(chuàng)企業(yè)的PE、VC這些私募基金企業(yè)去發(fā)行長久期的債券，這些都是非常多的新形式的支持科創(chuàng)的行為。

民營企業(yè)顯然在這一波AI落地以及人形機(jī)器人的創(chuàng)新領(lǐng)域的貢獻(xiàn)是功不可沒的。但是在這個過程中，也許決策層也可以做好從基礎(chǔ)設(shè)施到引導(dǎo)長期資金入市方面的一些更好的完善生態(tài)系統(tǒng)的構(gòu)建，這是這次兩會的一個重頭戲。

民營企業(yè)對本輪AI落地等創(chuàng)新領(lǐng)域的貢獻(xiàn)功不可沒

第一財經(jīng)：《政府工作報告》當(dāng)中也提到了，要大力發(fā)展AI+，你也提到這次很多的政策重點(diǎn)都放在科技創(chuàng)新上。可不可以這么說，這會成為今年乃至未來一段時間內(nèi)，我們面臨內(nèi)外不確定性時的一個重要的“撒手锏”？

邢自強(qiáng)：一定是的，現(xiàn)在進(jìn)入了特朗普2.0階段。外部固然有各種貿(mào)易摩擦投資限制的噪音，但是我們也觀察到了，隨著“Deep Seek”、“六小龍”為代表的中國科創(chuàng)能力的涌現(xiàn)，決策層也抓緊召開了座談會，來凝聚民營企業(yè)家的信心。

我也注意到了有一句話意味深長，一字值千金，那就是提到了決策層也是在實踐中看到了民營企業(yè)的發(fā)展是大勢所趨。我想這就印證了剛才我們講到的，越是面臨中美地緣政治格局變化、科技競爭，越是要肯定民營企業(yè)對中國科創(chuàng)的功不可沒，民營企業(yè)在中國下一階段的產(chǎn)業(yè)鏈的升級當(dāng)中的不可或缺性。所以這一次我還是覺得民營企業(yè)家座談會很好起到了恢復(fù)信心的作用，有積極的意義。

房地產(chǎn)市場回穩(wěn) 但仍有兩個問題待解

第一財經(jīng)：我們看到穩(wěn)住樓市股市也是被首次寫入到了任務(wù)當(dāng)中，提出了優(yōu)化和創(chuàng)新結(jié)構(gòu)性貨幣政策工具，來更大力度促進(jìn)樓市股市健康發(fā)展。如何來預(yù)測這個政策未來的具體實施辦法，您覺得它會起到一個多大的拉動增長的作用？

邢自強(qiáng)：從2021年樓市進(jìn)入調(diào)整，通常到第四第五年的房地產(chǎn)調(diào)整慢慢接近尾聲，甚至慢慢就進(jìn)入新穩(wěn)態(tài)走出來了，不再是經(jīng)濟(jì)的拖累了。

但是我們畢竟面臨兩個問題，一個就是房地產(chǎn)已有的債務(wù)問題怎么重組，存量問題。第二個是庫存何時消化。我也看到了本次兩會的《政府工作報告》里面對這兩個問題都有新的論述。第一就是首次明確提出了防范地產(chǎn)開發(fā)商的債務(wù)違約風(fēng)險，這也是最近四年來第一次比較明確地提出。那是不是意味著接下來從中央政府到中央銀行在打破思維定勢，比如說對道德風(fēng)險的擔(dān)憂等，而進(jìn)一步介入到處置這些存量的債務(wù)重組，留下了一定的空間。

其次也提到鼓勵地方政府以地方專項債等形式去收賣不出去的商品房，而且對收這些房子的價格和用途更加靈活。當(dāng)然我們仔細(xì)做過測算和案例分析，可能現(xiàn)在困擾地方政府去動用專項債和再貸款去收儲的一個痛點(diǎn)，就是如果是純粹從項目盈虧平衡的角度來衡量，還是比較困難的。因為把它們改造成保障性住房，租金回報率相對比較低，可能跟將來的運(yùn)營成本比起來，地方政府也是束手束腳。所以還是要站在國家整體宏觀領(lǐng)域改革的角度，是否要考慮到一二線城市生活著大量的農(nóng)民工外出就業(yè)人士，但是缺乏保障性住房，所以這是一個一舉兩得，通過中央政府和中央銀行資產(chǎn)負(fù)債表去介入，來建立社會保障體系。

在發(fā)展中看待化債是亮點(diǎn) 給予地方政府新的投資空間

打破低物價循環(huán)有利于控制債務(wù)風(fēng)險

第一財經(jīng)：化債三個詳細(xì)方案公布，包括加快落實落細(xì)置換、持續(xù)推動融資平臺轉(zhuǎn)型剝離融資功能、 堅決遏制新增隱性債，怎么來評價這個細(xì)化方案？

邢自強(qiáng)：這次新的亮點(diǎn)應(yīng)該還是提出了在發(fā)展中看待化債的觀點(diǎn)，這也符合打破低物價循環(huán)的定義。

去年七、八個月我們也反復(fù)強(qiáng)調(diào)過，如果越強(qiáng)調(diào)財政的減速，強(qiáng)調(diào)債務(wù)的去杠桿，有可能陷入了低物價循環(huán)更難走出來。相反如果企業(yè)的產(chǎn)品服務(wù)賣的上價，CPI、PPI回升，名義GDP作為分母就變大了，反而債務(wù)率容易企穩(wěn)，更好地控制債務(wù)風(fēng)險。

也提出了要給地方政府新的投資空間，所以我想可能更多的就是以更透明的一些方式去融資以及財政的轉(zhuǎn)型，比如說從中央到地方財政過去還是較多的注意建設(shè)類的財政，投資端像工業(yè)產(chǎn)能，像制造業(yè)的升級以及基礎(chǔ)設(shè)施，但是中國也進(jìn)入了要逐步的平衡消費(fèi)和投資，形成一個更好的良性內(nèi)循環(huán)的階段。

也許我們的財政會逐漸轉(zhuǎn)型到更多的社會保障福利端，解決廣大農(nóng)民工在內(nèi)的社保福利問題來刺激消費(fèi)，這樣也使得地方“投資于人”有新的進(jìn)展。

育兒補(bǔ)貼等多項“投資于人”政策 推動消費(fèi)和經(jīng)濟(jì)更加平衡

第一財經(jīng)：對，說到“投資于人”，我們也看到了細(xì)節(jié)，首先我們看到生育補(bǔ)貼出來了，同時新增實施兩項貸款貼息政策激發(fā)消費(fèi)動力，這會對經(jīng)濟(jì)增長、民生領(lǐng)域有何影響？

邢自強(qiáng)：我想這就是去年下半年大家一直孜孜以求打破過去路徑依賴的重要一步，就是從“投資于物”，投資于這些生產(chǎn)設(shè)備、基建，轉(zhuǎn)向投資于人，最終尊重人對美好生活的需求，帶動消費(fèi)帶動經(jīng)濟(jì)更加平衡。我想投資于人就是打破思維定勢，邁出了重要一步。

譬如說您剛才講到的生育補(bǔ)貼，社會保障福利的夯實，這些都是“投資于人”的形式。當(dāng)然了我們也期望看到具體規(guī)模的落地。現(xiàn)階段我們觀察到的還是比較局限在對中低收入群體的一小部分，今年會提高醫(yī)保和社保福利，總計大概是750億左右，這個規(guī)模還是相對溫和。如果要讓廣大的2.5億農(nóng)民工都被包含在跟城市逐漸接軌的這種福利體系當(dāng)中，可能還需要中央財政有更大的轉(zhuǎn)型，所以提出了新的方向，我覺得是非常好的。接下來就看如何采用財政轉(zhuǎn)型，使得“投資于人”，特別是社會保障福利的夯實能夠盡快落地。

全球經(jīng)濟(jì)不確定性進(jìn)一步反襯中國政策穩(wěn)健性

第一財經(jīng)：今年對于經(jīng)濟(jì)增長的目標(biāo)仍然設(shè)在了5%左右，在擴(kuò)大內(nèi)需成為我們首要任務(wù)的背景下，我們需要一個什么樣的5%左右的增長？

邢自強(qiáng)：中國在國際社會上的影響力競爭力不斷提升，這些都是新質(zhì)生產(chǎn)力對中國經(jīng)濟(jì)貢獻(xiàn)越來越明確的標(biāo)志。所以我想今年的經(jīng)濟(jì)增長主要第一要靠內(nèi)需了，第二更多的依賴新質(zhì)生產(chǎn)力，而非傳統(tǒng)的房地產(chǎn)和制造業(yè)。

當(dāng)然要實現(xiàn)這些還需要宏觀政策加力。因為全球外面的很多不符合預(yù)期難以判斷之處，反襯了中國政策符合預(yù)期的穩(wěn)健性。在這個過程中，我想全球從商界到投資者對中國資產(chǎn)的興趣，小荷才露尖尖角。