2025年兩會高度重視能源綠色發(fā)展與產(chǎn)業(yè)升級，政府工作報告提出一系列具體目標與舉措，為未來能源發(fā)展指明方向。在綠色轉型的浪潮下，傳統(tǒng)能源企業(yè)如何在政策引導下順利轉型？投資人又該如何精準把握其中的投資價值與風險？未來能源產(chǎn)業(yè)鏈中，哪個環(huán)節(jié)最具潛力成為新的經(jīng)濟增長點？《兩會“數(shù)新風”》系列節(jié)目，邀請第十四屆全國政協(xié)常委、中國工程院院士、上海交通大學碳中和研究院創(chuàng)始院長黃震，以及睿德長江（湖北）投資發(fā)展有限公司總裁朱奕丞，一同深度剖析能源發(fā)展的新趨勢與新機遇。

 

問題1：今年的政府工作報告當中，有很多處都提到了能源和綠色發(fā)展相關的話題。其中提到今年發(fā)展主要預期目標是單位國內(nèi)生產(chǎn)總值能耗降低3%左右，深入實施重要生態(tài)系統(tǒng)保護和修復重大工程，荒漠化、沙化土地面積持續(xù)雙縮減，推動重點行業(yè)節(jié)能降碳改造，推進新能源開發(fā)利用，非化石能源發(fā)電量占總發(fā)電量的比重接近40%等。今年兩會在能源方面的政策上有哪些亮點？

黃震：在能源和雙碳領域，我特別關注到報告中專門提到要進一步發(fā)展綠色低碳經(jīng)濟，同時強調(diào)要完善支持綠色低碳發(fā)展的相關政策和標準體系，營造綠色低碳產(chǎn)業(yè)發(fā)展的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。這些都是非常重要的政策性引導。我印象特別深的是，報告提到要加快構建碳排雙控制度體系，就是我們要從能耗的雙控走向碳排的雙控。碳排雙控的制度體系包括幾個方面內(nèi)容：碳的核算、碳的統(tǒng)計，以及構建一個碳足跡體系、碳標簽認證體系，這些都是國家要構建的。另外，報告再次明確要在沙戈荒進一步大力發(fā)展可再生能源以及海上風電，這與上海也密切相關。在發(fā)展可再生能源的同時，又提出要進一步加強新能源的消納以及外送通道的建設。所以我想這些都與上海密切相關，是很多非常好的新能源導向政策。

 

問題2：政策如何通過引導來激發(fā)市場的活力，進行市場化改革呢？

黃震：我認為主要有兩個方面：第一是碳市場。碳市場既是一種市場機制，又是一個政策工具。一旦企業(yè)納入碳市場，既有約束機制也有激勵機制。每排放一噸碳和少排放一噸碳都與價格掛鉤，與經(jīng)濟效益掛鉤。這是一個很好的激勵和約束機制，可以通過碳配額和交易激勵企業(yè)發(fā)展各種低碳技術。同時，會使化石能源的成本變得越來越高，而使用綠色技術的企業(yè)則可以通過減排獲得市場收益，也降低了綠色技術的綠色溢價，意義非常大。我們看到，除了電力市場外，去年已經(jīng)明確要把水泥、鋼鐵、電解鋁等行業(yè)納入碳市場，預計今年年底可能會完成首期履約。這些高碳排放工業(yè)領域納入碳市場是非常重要的進展。同時，自愿減排量也是一個非常重要的領域。所有企業(yè)通過可再生能源發(fā)展、植樹造林等方式，可以獲得經(jīng)過核證的減排量，在碳市場上交易，鼓勵全社會參與減排活動。

第二是電力市場，電力市場最重要的是要充分體現(xiàn)電力的商品屬性，電價要充分體現(xiàn)電力需求和稀缺性，同時體現(xiàn)電力的碳屬性、綠色屬性以及減碳成本。這兩個市場對我們進一步綠色低碳轉型來說非常重要。

 

問題3：我國的碳市場目前的建設情況怎么樣？未來要達到什么樣的狀態(tài)才比較理想？

黃震：實際上，這些年我們國家的碳排放交易量已經(jīng)是世界第一了，但目前只有電力行業(yè)納入碳市場。現(xiàn)在我們的水泥、鋼鐵、電解鋁等行業(yè)也已經(jīng)納入，這些都是排放大戶。未來還會納入化工行業(yè)、石化行業(yè)，以及民用航空等領域。隨著時間推移，更多有碳排放的工業(yè)領域都會納入其中。這對于實現(xiàn)碳排雙控，即總量控制和強度控制，有非常重要的意義。所以碳市場既是一種市場機制，又是一種政策工具。

 

問題4：今年兩會對于能源行業(yè)的政策表述當中，有哪些產(chǎn)業(yè)鏈上的細分市場可以更加得益于政策紅利？

朱奕丞：今年政府工作報告提出在2025年要協(xié)同推進降碳、減污、擴綠、增長，推動整個經(jīng)濟社會全面轉向綠色轉型，加快綠色低碳經(jīng)濟發(fā)展，積極穩(wěn)妥地推進全社會的碳達峰和碳中和。從細分領域看，我看到有三個方面可能有比較好的投資機會和方向：第一是報告中提出的新型儲能發(fā)展?，F(xiàn)在儲能發(fā)展已經(jīng)非常穩(wěn)定和快速，可以在電源側、電網(wǎng)側和用戶側得到大規(guī)模落地使用。第二是提到的傳統(tǒng)存量建筑的綠色改造，前段時間也有政策出來要全國進行舊改。第三是報告中提出要新建一批零碳園區(qū)、零碳工廠，還包括新的零碳鄉(xiāng)村計劃。我認為這三方面會在市場上得到很好的回應。

 

問題5：目前我們關注到，新能源其實還不能完全取代傳統(tǒng)能源。那在未來的能源結構當中，傳統(tǒng)能源要扮演什么樣的角色呢？

黃震：對我們這么大的國家、這么大的人口來說，要保障國家的能源安全和可靠供給，化石能源還是不可或缺的。它會起到一個兜底的保障作用，也可以起到靈活調(diào)節(jié)的作用。隨著可再生能源越來越發(fā)展，它會從補充位置變成主體位置，而化石能源則會從現(xiàn)在的主體變成保障和靈活調(diào)節(jié)的角色。所以角色會變化，但對我們這么大的國家來說，它一定是不可或缺的。當然，未來化石能源不是可以無限制排放碳，未來的碳捕集、利用和埋藏技術會成為標配，也就是火力發(fā)電也可以做到近零排放?，F(xiàn)在很多火電廠為了獲得經(jīng)濟收益，更多會用容量機制技術和輔助服務，包括利用電價差。例如，我去過西部地區(qū)，白天因為風光大發(fā)電時，火電運行壓力很低，但到了晚上，太陽下山后光伏發(fā)不了電了，晚上7點到9點火電就要大發(fā)電。那時它可以利用峰谷差價獲取應有利潤。所以它并不是不重要，反而更加重要，為發(fā)展新能源起到支撐和安全底座的作用。我想新能源會成為主體，因為新能源取之不盡、用之不竭，而化石能源一定是用一噸少一噸的。在這種情況下，化石能源會成為一種保障作用，在風光發(fā)電跟不上時可以頂上來，但它的總量會大大減少?？梢哉f它是不可或缺的，但絕對不會消失。

 

問題6：那么哪些政策調(diào)整或機制創(chuàng)新可以真實反映出電力的供需狀況以及碳減排成本？

黃震：現(xiàn)在我們用的電和以前的電真是不一樣了。它有兩個變得非常強烈的屬性：第一個是時間屬性?，F(xiàn)在的電，特別是風光發(fā)的電，價格波動很大。國外一些發(fā)展較早的歐盟國家就是這樣，貴的時候可能是平時電價的十倍甚至幾十倍，便宜的時候甚至會出現(xiàn)負電價或零電價。這主要是因為風光發(fā)電有波動性和隨機性，所以未來的電價與時間高度相關。你用的電是白天十點鐘的電，還是晚上凌晨兩點鐘的電，價格絕對是不一樣的。第二個是排碳屬性，即電碳因子。每度電都會有一個電碳因子，比如在青海，白天主要是風光發(fā)電，電碳因子很低，碳排放量非常低；但到了晚上十點鐘，城市用電高峰時，主要是火電為主，排碳就很高。所以電碳因子隨著地區(qū)、時間段不同而變化。在構建新型電力系統(tǒng)、以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)過程中，電力市場變得特別重要。從以往以火電為主的可控可調(diào)的計劃調(diào)度，轉變?yōu)槲磥硪驗榭稍偕茉床▌与S機而需要供需兩側雙向發(fā)力的模式。供給側，因為可再生能源波動隨機，需要火電、核電、水電等與之互補；在需求側，因為供給波動，我們也要增加消費側的靈活性。通過電力市場改革，建立中長期交易、現(xiàn)貨市場、容量市場和輔助服務等機制，形成良好的價格形成機制。通過市場機制和對風光發(fā)電的精準預測，最終形成常態(tài)化的動態(tài)平衡。這也是為什么全國各地，包括上海，都在大力推動需求側的消費側靈活性，包括工業(yè)負荷、空調(diào)負荷、分布式光伏以及虛擬電廠等。所有這些都是通過需求側的靈活性來使電力系統(tǒng)更加安全，達到供需動態(tài)平衡。因此，電價一定要反映供需平衡的要求，包括稀缺性和綠色屬性。這是一個重要的改革，全國各地都在推進，上海也在推進。在不遠的未來，這種市場改革一定會對我們國家新型電力系統(tǒng)的構建起到極為重要的作用。

 

 

問題7：目前我國零碳園區(qū)建設的基本狀況是怎樣的？達到什么樣的標準才可以成為零碳園區(qū)？

朱奕丞：從十年前全國開始普及碳中和碳達峰3060目標開始，之前很多工業(yè)園區(qū)都是碳中和園區(qū)或碳達峰園區(qū)，還有一些是低零碳園區(qū)，并沒有真正達到零碳園區(qū)的標準。我們所謂的零碳園區(qū)，通俗而言，就是所有園區(qū)內(nèi)使用的能源必須是可再生能源、綠色能源，有一套完整的碳捕捉碳回收的技術和流程，再加上能源的儲存交換手段，以及人工智能的整個動態(tài)管理系統(tǒng)。這些結合在一起，使園區(qū)在一年的周期內(nèi)實現(xiàn)二氧化碳零排放。進一步理解，比如一個生產(chǎn)鋼材的工廠，從鋼材生產(chǎn)的每一個環(huán)節(jié)、機器的運作都需要用電，而且一定是綠電而不是化石能源。園區(qū)自身可以通過光伏、太陽能和其他可再生能源產(chǎn)生綠電來匹配整個電力需求。如果電力不足，可以從外部采購綠電來彌補差額；如果園區(qū)綠電用不完，還可以賣給其他地方。這樣就形成了一個良性健康的發(fā)展，帶動整個儲能、氫能等新質生產(chǎn)力的發(fā)展，解決現(xiàn)存的高污染高能耗產(chǎn)業(yè)的問題，使整個生產(chǎn)力邁上新臺階。對于新增園區(qū)而言，打造成零碳產(chǎn)業(yè)園有顯而易見的好處?，F(xiàn)在歐盟已經(jīng)對我們實施碳關稅，包括海運也開始實施碳關稅，我們所有出口產(chǎn)品都要符合歐盟的認證。如果有這樣一個綠色工業(yè)園，招商引資會非常方便，會有很多外企來落戶，出口產(chǎn)品也會比其他國家的產(chǎn)品更容易進入歐盟等國家的市場。所以說建設零碳園區(qū)在貿(mào)易上也有一定的優(yōu)惠政策。

 

 

問題8：在未來能源中，一般會提到太陽能、氫能、風能等。最看好的未來能源是哪一塊？

黃震：能源一般分為一次能源和二次能源。一次能源是大自然中直接能夠開采到的，如風能、太陽能、煤、石油、天然氣等；二次能源是人類真正使用的能源，如電力、燃料等，是從一次能源轉化來的。氫能屬于二次能源。關于未來哪種能源會變得更重要，我認為要達到碳中和目標，未來能源最核心的是二次能源的脫碳。首先是電力脫碳，通過大量風電、光伏發(fā)電，電力就可以脫碳，變成零碳電力、綠色電力。各行各業(yè)通過電氣化、以電代煤、以電代油、以電代氣，就能夠脫碳。另一個非常重要的二次能源是燃料。不管是汽車、船舶還是飛機，都需要燃料。因此，綠色燃料變得特別重要。綠色燃料的意義在于，它不是從煤、石油、天然氣轉化來的，而是從綠電轉化來的。未來我們使用的燃料全部可以脫碳，電力也脫碳，由此使各行各業(yè)包括工業(yè)、交通、建筑等能夠走向零碳。所以，最重要的是兩大類：一個是綠色電力，一個是綠色燃料。未來能源發(fā)展，在能源領域有一個相對共識：要實現(xiàn)碳中和目標是一個顛覆性的變化。目前我國能源結構中化石能源占80%多，到碳中和目標時期，將完全顛覆，非化石能源特別是可再生能源要占到80%以上，化石能源降至20%或更少，這是顛覆性變化。因此，我們需要一大批變革性、顛覆性的技術突破。到2050-2060年還有相當長的時間，科技發(fā)展非常快，我們至少認為現(xiàn)在可能有一半的新技術剛剛出現(xiàn)或還沒出現(xiàn)，未來的技術不一定是現(xiàn)在已知的技術。這種顛覆性技術有很多，核聚變就是其中之一。但核聚變因為需要極高的溫度和壓力，對材料是一個非常大的挑戰(zhàn)，所以目前距離商業(yè)應用還有很長時間。當然，氫能也是一個非常好的變革性技術。除此之外，還有很多創(chuàng)新，比如綠色燃料技術就是顛覆性的。我還有一個觀點：如果人類在未來能夠充分利用每天的太陽能，就已經(jīng)足夠人類使用了。太陽能可以提供綠電、綠色燃料，還能提供各種熱量，足以提供足夠的能源。

 

朱奕丞：我認為一個行業(yè)或技術發(fā)展都有短期、中期、長期目標，我想分三類來談：短期內(nèi)，我還是看好風能和太陽能。去年2024年，我國新增可再生能源裝機容量達到3.7億千瓦，其中風能和太陽能達到2億多千瓦，每年都穩(wěn)步遞增。西北沙戈荒基地的整個產(chǎn)能要翻番，東部海上風電計劃增加到1億千瓦，還在建設西南風光基地，推廣農(nóng)光互補、漁光互補。同時風能和太陽能技術迭代非?？?，能源轉化效率、電池轉化效率已達到25%，海上風電單機發(fā)電量可達18兆瓦。所以短期內(nèi)五年內(nèi)我看好這個方向。中期來看，我認同黃院士的觀點，看好氫能。但氫能現(xiàn)在的問題是整個制氫行業(yè)的布局都在西北和東北，有地域性限制。著名的河西走廊現(xiàn)在被稱為"綠氫走廊"，整個制氫、制甲醇都在那邊，但這些產(chǎn)品運輸成本很高。目前在渤海灣有一系列的碼頭、港口和儲存設施建設，用于轉運，但這些設施要到2028年后才能投入使用，所以氫能的大規(guī)模發(fā)展基本是十年之后的事情。長期來看，我個人還是看好核聚變，尤其是可控核聚變。核聚變本身具有輸出穩(wěn)定，可以與可再生能源形成互補，解決波動性、間歇性問題。中國環(huán)流三號已實現(xiàn)1000秒高約束模式運行，此外，在浙江沿海的無人荒島上，中國正在做一個試驗，用小型快循環(huán)自然循環(huán)反應堆在無人島上發(fā)電，然后將電力穩(wěn)定輸出給浙江沿海發(fā)達地區(qū)缺電的小城鎮(zhèn)，這也是一個解決方案。

 

問題9：政府工作報告中專門提到要大力推進"AI+"行動，AI技術的發(fā)展是否可以更好地推進能源轉型、綠色能源的發(fā)展，更好地實現(xiàn)碳達峰和碳中和？

黃震：AI+各行各業(yè)給我們帶來的是一個巨大的發(fā)展機遇。對能源行業(yè)來說，主要有兩個方面：第一是對能源研發(fā)的促進。我們要達到碳達峰、碳中和目標，需要能源領域的變革性技術和顛覆性技術突破，AI對能源研發(fā)非常重要。例如，很多新技術都需要各種材料，如碳捕集吸收材料、綠色燃料催化材料、電極材料等。AI技術可以促進這些能源材料的研發(fā)，會有很大突破，在比較短的時間內(nèi)幫助我們找到更理想的能源材料。第二是對整個能源體系和能源系統(tǒng)的優(yōu)化。例如，對風光電廠明天發(fā)電量的預測，通過AI技術可以變得越來越精準。再如，我們學校正在建設的智慧能源系統(tǒng)，可以通過AI技術知道教室里是否有人、有多少人，從而自動調(diào)節(jié)空調(diào)溫度，實現(xiàn)節(jié)能提高能源效率。所以AI對研發(fā)和對能源系統(tǒng)效率的提高、能源系統(tǒng)的優(yōu)化，包括預測的精準度都有非常大的幫助。

 

問題10：綠色能源的轉型過程中有哪些商業(yè)投資機會？

朱奕丞：首先，從技術角度來看，現(xiàn)在層出不窮的一些能源相關配套技術，如儲熱、儲冷、壓縮空氣儲能、儲氫、氫燃料電池等研發(fā)值得關注。另外還有配套的一些產(chǎn)品，比如制氫的質子交換膜電解槽，以及氨的儲存工具和運輸工具，這些都可以關注。其次，我想提兩個場景：1. 政府報告中提出的綠色國際貿(mào)易。我國在新能源方面已經(jīng)走在全球前列，我們完全可以將好的技術、好的模式，包括服務貿(mào)易輸出到國外。未來，河西走廊的綠氫、綠氨可能會輸往中亞、哈薩克斯坦等地區(qū)。2. 零碳園區(qū)、零碳工廠和零碳鄉(xiāng)村，我認為這是未來新基建的模式，可以帶動整個綠色經(jīng)濟生態(tài)的轉型。

 

問題11：未來的能源產(chǎn)業(yè)格局會如何演變？未來能源產(chǎn)業(yè)轉型有怎么樣的期待？

黃震：對我們國家來說，解決能源問題首先是要實現(xiàn)二次能源的脫碳?？稍偕茉吹某掷m(xù)發(fā)展非常重要，現(xiàn)在正好是在西部發(fā)展較多，資源也更豐富。這不僅能帶動綠電產(chǎn)業(yè)發(fā)展，還可以解決東西部發(fā)展不平衡的問題。這對我們國家來說是一個戰(zhàn)略性問題，也是高質量發(fā)展的重要內(nèi)容。

 

朱奕丞：我覺得我們國家提出的2060年實現(xiàn)碳中和目標一定能實現(xiàn)。這代表第三次工業(yè)革命，即能源革命。在這個顛覆性的大環(huán)境下，我覺得我國可以依靠這一波革命，使整個國家的實力和經(jīng)濟技術實力邁上一個新的臺階。