光速光合合伙人 朱嘉

擁有12年硬科技風(fēng)險(xiǎn)投資經(jīng)驗(yàn)和7年科技行業(yè)相關(guān)經(jīng)驗(yàn)。關(guān)注硬科技、新能源和AI基礎(chǔ)建設(shè)等領(lǐng)域的投資機(jī)會(huì)。投資項(xiàng)目包括南芯科技(SH:688484)、慧智微(SH:688512)、錼創(chuàng)(TW:6854)、宇樹、沐曦、JBD顯耀、瞻芯、賽麗、芯馳、靈明光子、珈鈉、逸動(dòng)、SmartX等。2024年投中“中國(guó)最佳創(chuàng)業(yè)投資人TOP100”、2022-2024年集微網(wǎng)“中國(guó)年度最佳投資人”；2022年清科投資界“F40中國(guó)青年投資人”。

投資宇樹是因?yàn)榭吹搅耸袌?chǎng)和產(chǎn)品的拐點(diǎn)式變化

第一財(cái)經(jīng)：眼下最炙手可熱的科技公司，一個(gè)是深度求索，一個(gè)是宇樹科技。光速光合曾在B輪和B+輪之間，也就是2024年中，以35億的估值拿到了5000萬的宇樹老股。業(yè)內(nèi)都覺得難以置信，因?yàn)檫@個(gè)動(dòng)作發(fā)生在兩輪融資之間，窗口期只有9個(gè)月，且這個(gè)階段，宇樹已經(jīng)由看不清轉(zhuǎn)到買不到的階段了。更重要的是，宇數(shù)的估值一直都不便宜。所以可否請(qǐng)您先介紹一下，當(dāng)時(shí)投宇樹的情景？

朱嘉：宇樹我們其實(shí)和他接觸時(shí)間蠻久的，雖然是在去年完成了投資。我們?cè)谌ツ陮?duì)宇樹做出投資的核心原因是，我們看到它的市場(chǎng)和它的產(chǎn)品正在發(fā)生一個(gè)拐點(diǎn)式的變化。因?yàn)楣馑俟夂衔覀儗?shí)際上是處于一個(gè)全球化投資平臺(tái)下的一家中國(guó)的風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)，我們的視野是看全球的科技發(fā)展和格局。所以我們?cè)谟^察宇樹的發(fā)展過程當(dāng)中，不僅是在看中國(guó)市場(chǎng)對(duì)它的反響，也在看海外科技公司對(duì)它的反響和評(píng)價(jià)。我們看到，不僅中國(guó)的大量科研院所在使用宇樹的產(chǎn)品；同時(shí)在海外，最優(yōu)秀的大學(xué)，包括最優(yōu)秀的一些科技公司，如谷歌、英偉達(dá)，他們今天都在研究具身智能機(jī)器人這些行業(yè)，在做一些他們自身的大腦的研究。當(dāng)他們需要硬件載體的時(shí)候，都無一例外地選擇用宇樹的機(jī)器狗和人形機(jī)器人。所以我們看到它的產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力不僅僅是在中國(guó)市場(chǎng)，而且在全球都是非常領(lǐng)先的時(shí)候，我們就很果斷地在去年做了投資的決策。

同時(shí)還有一個(gè)因素是，我們看到在之前，宇樹更多是以四足機(jī)器人的形態(tài)提供產(chǎn)品，但去年開始，它的人形機(jī)器人，從第一代、第二代產(chǎn)品快速迭代并推向市場(chǎng)，我們看到它真正地在新產(chǎn)品的第二增長(zhǎng)曲線的開拓上取得了很好的成績(jī)。這就說明，這個(gè)企業(yè)有不斷做出成功產(chǎn)品的能力。這個(gè)時(shí)候，我們對(duì)它未來的發(fā)展就更加有信心了。這是我們做出投資的關(guān)鍵判斷的背后邏輯。

偉大的創(chuàng)新不是被計(jì)劃出來的 投資需要不斷自我迭代

第一財(cái)經(jīng)：一級(jí)市場(chǎng)有個(gè)詞語FOMO，即fear of missing out，害怕錯(cuò)失頂級(jí)項(xiàng)目。現(xiàn)在很多投資機(jī)構(gòu)正瘋狂尋求宇樹的老股，帶有強(qiáng)烈的“錯(cuò)失感”。這家公司，確實(shí)讓很多投資人懊悔不已。這些投資人當(dāng)年拒絕投資的理由，很多是因?yàn)榭床坏剿淖銠C(jī)器人的市場(chǎng)價(jià)值。來到當(dāng)下這個(gè)時(shí)點(diǎn)，您認(rèn)為機(jī)器人的市場(chǎng)已經(jīng)被驗(yàn)證了嗎？

朱嘉：直到今天我認(rèn)為，還沒有完全地說，四足包括人形機(jī)器人有明確的由商業(yè)來驅(qū)動(dòng)的、由人的特定需求滿足來驅(qū)動(dòng)的一些應(yīng)用，今天購(gòu)買它的人有很多是從科研的需求出發(fā)。就像最近剛剛公布出來的新聞，同濟(jì)大學(xué)又采購(gòu)了10臺(tái)宇樹的人形機(jī)器人。有很多的科研院所在發(fā)展具身智能這樣一個(gè)未來非常關(guān)鍵的技術(shù)的時(shí)候，都需要一個(gè)硬件的載體，所以這本身是一個(gè)能夠支撐一定銷售收入的市場(chǎng)。但是真正意義上，我們說機(jī)器人進(jìn)入家庭，能夠?yàn)槿巳ソ鉀Q特定的問題，我想今天還沒有到這樣一個(gè)階段和狀態(tài)。

但回過來，我們也在思考，我們以后對(duì)于這樣的創(chuàng)新，應(yīng)該以什么樣的態(tài)度和什么樣的方法去考慮它，去擁抱它。所以我覺得風(fēng)險(xiǎn)投資永遠(yuǎn)是一個(gè)需要不斷地去自我迭代、自我反思的這樣一個(gè)行業(yè)。我想我們可能要做的，就是更加理解到，偉大的創(chuàng)新不是被計(jì)劃出來的，偉大的創(chuàng)新是由于時(shí)代的契機(jī)，由于創(chuàng)始人的堅(jiān)持，最后當(dāng)很多因素交織在一起、碰撞在一起的時(shí)候，它就產(chǎn)生了巨大的反響和價(jià)值。所以在早期投資之后，我們更加應(yīng)該有包容的心態(tài)，能夠看到這個(gè)公司的長(zhǎng)板，然后給予足夠的耐心和支持，等到它將來發(fā)展起來的那一天。

早期投資看技術(shù) 中期投資看市場(chǎng) 后期投資看供應(yīng)鏈

第一財(cái)經(jīng)：從您的投資經(jīng)歷來看，您之前也投了多個(gè)機(jī)器人公司，從投資角度來說，到底該如何綜合考慮產(chǎn)品的技術(shù)含量、供應(yīng)鏈掌控力、市場(chǎng)拓展力？換句話說，究竟如何給機(jī)器人公司估值？

朱嘉：實(shí)際上你剛才提到的技術(shù)、市場(chǎng)和供應(yīng)鏈，我認(rèn)為是對(duì)于一家科技型公司，尤其是含有硬件的科技型公司很重要的三個(gè)要素。在最早期的時(shí)候，我們投資判斷更多是看它的技術(shù)，通過它的一些原型的展示，還有它技術(shù)背后蘊(yùn)含的這些深度和創(chuàng)新性，從而評(píng)估它的價(jià)值。到了中期階段，就需要看它的產(chǎn)品打磨好以后，面向市場(chǎng)，它要有一定的市場(chǎng)開拓能力，能夠讓它的產(chǎn)品被大家所接受，產(chǎn)生第一個(gè)商業(yè)化的閉環(huán)。公司需要證明他是有能力不斷地商業(yè)化，而不僅僅是做一個(gè)科研性的、研究性的產(chǎn)品。市場(chǎng)能力是需要打磨和提升的。

但越到后期，其實(shí)越關(guān)鍵的是供應(yīng)鏈，因?yàn)楸举|(zhì)上，可能今天我們覺得非常新奇的機(jī)器人，未來十年以后再看，它就會(huì)成為一個(gè)比較經(jīng)典的甚至是一個(gè)傳統(tǒng)的產(chǎn)品。這時(shí)候，它就回歸了它的本質(zhì)，它就是一個(gè)制造業(yè)的本質(zhì)。所以在制造業(yè)當(dāng)中，你不僅要很好地把這個(gè)產(chǎn)品做出來，還要用低的成本把它做好，這時(shí)候供應(yīng)鏈的能力是非常重要的。所以我們也在不斷地思考，企業(yè)團(tuán)隊(duì)在“長(zhǎng)跑”當(dāng)中想要取得成功，關(guān)鍵的時(shí)候，供應(yīng)鏈的能力是一定要補(bǔ)充上來的。

回到我們剛才討論的宇樹，實(shí)際上他今天的成功不僅僅是大家看到的，機(jī)器人跳舞跳得很好、運(yùn)動(dòng)的能力非常強(qiáng)。實(shí)際上，宇樹的另外一個(gè)成功，是他自己打磨了長(zhǎng)期的供應(yīng)鏈，很多核心零部件不僅是自己研發(fā)，而且是自己制造，這樣可以極大地降低成本。當(dāng)他推出這個(gè)產(chǎn)品面向市場(chǎng)，就可以以一個(gè)非常有吸引力的價(jià)格提供給客戶，而別的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手到現(xiàn)在都無法做到，甚至離他的距離都很遠(yuǎn)。這時(shí)候，他就可以保持一個(gè)非常強(qiáng)的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。所以，怎么樣去評(píng)估這些公司，我覺得在早期就看技術(shù)，但到中期和后期，要更多看市場(chǎng)和供應(yīng)鏈能力。

“賦能”人而不是“替代”人 這是未來機(jī)器人的發(fā)展方向

第一財(cái)經(jīng)：從四足機(jī)器人到人形機(jī)器人，從原來的ToB到更廣闊的ToC，機(jī)器人市場(chǎng)的成長(zhǎng)是爆發(fā)性的。在今年全國(guó)兩會(huì)上，“具身智能”和“智能機(jī)器人”也是首次出現(xiàn)在政府工作報(bào)告中。展望未來，您認(rèn)為機(jī)器人技術(shù)下一步還會(huì)怎么走？市場(chǎng)還會(huì)怎么演變？

朱嘉：我覺得機(jī)器人是一個(gè)非常長(zhǎng)期的行業(yè)，有待長(zhǎng)期的發(fā)展和技術(shù)的升級(jí)和改造。長(zhǎng)期我們都希望在C端，機(jī)器人進(jìn)入家庭，能夠?yàn)槿藗內(nèi)ソ鉀Q一些平時(shí)日常生活當(dāng)中遇到的問題，比如倒垃圾、清潔這樣一些工作。當(dāng)然，當(dāng)我們進(jìn)入一個(gè)老齡化的社會(huì)，對(duì)于老年人的照料也是非常強(qiáng)烈的需求。

在工業(yè)領(lǐng)域，機(jī)器人也一定可以發(fā)揮很大的作用，它可以在產(chǎn)線上去幫助人，尤其是替代一部分高危的工作?？傮w來說，對(duì)于未來機(jī)器人和社會(huì)的結(jié)合，我們的看法是這樣的，它不能夠純粹地只是“替代”人，它更多的應(yīng)該是幫助人、提升他人的能力，所以最終是“賦能”，讓人可以產(chǎn)生更高的生產(chǎn)率。這樣的機(jī)器人是更加容易被社會(huì)接受和擁抱的。而不是純粹的把人的工作都替代掉，使得人最后沒有工作可做，我們認(rèn)為這不是未來機(jī)器人發(fā)展的方向。所以這些機(jī)器人不管是在產(chǎn)線上面輔助人，讓人大大提升工作效率也好，或者是在一些設(shè)計(jì)研發(fā)的環(huán)節(jié)，讓人可以更好地去發(fā)揮他的創(chuàng)意，而不是局限在一些重復(fù)性的、試驗(yàn)性的工作也好，我覺得這都是機(jī)器人未來發(fā)展的方向。

另外，我想機(jī)器人不一定都是人形，它可以有各種各樣的形態(tài)，但是關(guān)鍵的兩個(gè)最重要的要素，就是它要有很強(qiáng)的運(yùn)動(dòng)能力，同時(shí)要有很強(qiáng)的操作能力，那么它就可以完成很多的任務(wù)。所以這些方向是我們?cè)偻髾C(jī)器人投資方面最關(guān)注的一些要素。

積極投資“萌芽于中國(guó) 輻射全球市場(chǎng)”的創(chuàng)新產(chǎn)品

第一財(cái)經(jīng)：從您的經(jīng)歷來看可以發(fā)現(xiàn)，您是一位非常高產(chǎn)的投資人，在機(jī)器人領(lǐng)域，除了宇樹，還投過斯坦德機(jī)器人、自變量機(jī)器人。其他硬科技領(lǐng)域，您還投過南芯科技、JBD顯耀顯示、靈明光子等硬科技公司。所以您投硬科技的核心邏輯和打法是什么？

朱嘉：我們基金有一個(gè)愿景，就是要做中國(guó)創(chuàng)新的全球合伙人。這一句話里面其實(shí)蘊(yùn)含了一些我們對(duì)科技投資的一些想法，就是要做創(chuàng)新。它來自于中國(guó)，它可能從中國(guó)萌芽生長(zhǎng)，但它未來不僅是瞄準(zhǔn)中國(guó)市場(chǎng)，它是要走向世界的，所以在世界的更大舞臺(tái)上面要有競(jìng)爭(zhēng)力。

回到科技投資，我們是希望投資的這些企業(yè)，他們都能夠在這個(gè)行業(yè)真正做出創(chuàng)新，而不僅僅是做一個(gè)替代的、重復(fù)性工作。而且這些創(chuàng)新未來隨著時(shí)間的推移、市場(chǎng)的發(fā)展，可以真正走向海外，在全球市場(chǎng)上做出富有影響力和競(jìng)爭(zhēng)力的產(chǎn)品。剛才你提到的一些企業(yè)，比如南芯、顯耀科技，其實(shí)他們今天都已經(jīng)在各自的科技領(lǐng)域，有的是半導(dǎo)體，有的是顯示技術(shù)領(lǐng)域做到了全球的領(lǐng)先。

所以我們對(duì)未來的科技更加有信心，我們覺得中國(guó)到了今天這樣一個(gè)狀態(tài)，已經(jīng)可以讓本土的創(chuàng)新成為全球的領(lǐng)先者。這不僅僅是局限在國(guó)內(nèi)做，而是能夠替代海外產(chǎn)品的這樣一個(gè)簡(jiǎn)單的邏輯。

把長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)發(fā)揮到極致是創(chuàng)業(yè)者本質(zhì)的關(guān)鍵要素

第一財(cái)經(jīng)：最后再回歸到投資的本質(zhì)。和大模型六虎、AI四小龍的創(chuàng)始人不同，宇樹的創(chuàng)始人，既沒有名校光環(huán)，也不是連續(xù)創(chuàng)業(yè)者。這也是當(dāng)年很多投資機(jī)構(gòu)“看不上”的原因，認(rèn)為他最多是個(gè)發(fā)明家，而不是企業(yè)家。從您的履歷來看，您原來是工程師、科學(xué)家出身，之后轉(zhuǎn)型做投資。您認(rèn)為投資行業(yè)，是否也要重新審視一下，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者特質(zhì)的定義？

朱嘉：實(shí)際上回歸到創(chuàng)業(yè)者的本質(zhì)來講，有很多的要素并沒有發(fā)生變化，當(dāng)然在過去，可能大家越來越多的共識(shí)是認(rèn)為，創(chuàng)業(yè)者需要有很多過往經(jīng)驗(yàn)和履歷來證明他很厲害。所以大家往往會(huì)關(guān)注，他是不是在一個(gè)大公司做到非常高的職位，他是不是名校畢業(yè)等等。但我們回顧過去更長(zhǎng)的歷史上，包括在美國(guó)和中國(guó)的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)案例，有很多優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，他并不是真正意義上的光環(huán)效應(yīng)最強(qiáng)的人，而是他在開始做這件事情的時(shí)候，他發(fā)揮了他的長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)，把長(zhǎng)板的優(yōu)勢(shì)做到了極致。他做的產(chǎn)品或行業(yè)可能在很長(zhǎng)一段時(shí)間，大家并不是那么關(guān)注。但是由于一個(gè)新的市場(chǎng)需求的變化，帶來一個(gè)新的機(jī)遇的時(shí)候，正好需要用到他所做的產(chǎn)品和技術(shù)，于是這個(gè)市場(chǎng)和他的產(chǎn)品之間就產(chǎn)生了很強(qiáng)烈的結(jié)合，這樣一來，公司就可以迅速地發(fā)展起來。

所以我覺得，像王興興（宇樹創(chuàng)始人）就是具備這樣特質(zhì)的一位創(chuàng)業(yè)者。他的長(zhǎng)板非常的長(zhǎng)，他個(gè)人非常喜愛做機(jī)器人，動(dòng)手能力很強(qiáng)，自己去研究，所以最終把他的長(zhǎng)板優(yōu)勢(shì)發(fā)揮到極致。但是在做四足機(jī)器人的很長(zhǎng)一段時(shí)間里，實(shí)際上并沒有得到市場(chǎng)真正的共識(shí)。而當(dāng)人形機(jī)器人疊加具身智能、疊加大模型這些輔助技術(shù)，這些要素也發(fā)展到一個(gè)比較成熟的階段時(shí)，使得人形機(jī)器人真正地開始進(jìn)入到工作和生活當(dāng)中，他過往的積累恰好遇到了這樣一個(gè)市場(chǎng)的需求，就碰撞出來成為今天一個(gè)現(xiàn)象級(jí)的產(chǎn)品。

包括英偉達(dá)的創(chuàng)始人黃仁勛，在他早期創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，做的是3D的、為游戲而開發(fā)的一些圖像的技術(shù)。在90年代，這就是非常小眾的一件事情。而且黃仁勛以前只是半導(dǎo)體行業(yè)一位非常優(yōu)秀的工程師，并不是一個(gè)大公司的高管。所以回過來講，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者的畫像，我們的確是需要大家不停地去思考、去討論，但最關(guān)鍵還是抓住創(chuàng)業(yè)者本身他的特質(zhì)、他的長(zhǎng)板，以及他是不是有一種不斷學(xué)習(xí)和成長(zhǎng)的心態(tài)，和他不斷堅(jiān)持在一個(gè)事情上耕耘下去的決心。我想，這些可能就是這些創(chuàng)業(yè)者身上最重要的一些特質(zhì)。

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