當(dāng)前，人工智能技術(shù)的迅猛發(fā)展與產(chǎn)業(yè)的廣泛滲透，帶來了前所未有的便捷度，人工智能將在GDP增長中扮演怎樣的角色？與此同時，人工智能技術(shù)應(yīng)用過程中也可能加劇社會不平等狀況，如何確保公平性與包容性？人工智能對現(xiàn)有就業(yè)崗位可能帶來沖擊，應(yīng)該如何應(yīng)對？集合了人工智能等多項技術(shù)的中國電動車產(chǎn)業(yè)，全球競爭力如何？第一財經(jīng)對話倫敦政治經(jīng)濟學(xué)院教授、2010年諾貝爾經(jīng)濟學(xué)獎獲得者克里斯多夫·皮薩里德斯。

人工智能和消費增長對GDP貢獻如何？

第一財經(jīng)：您如何看待中國今年的經(jīng)濟增長動能？

皮薩里德斯：今年的經(jīng)濟動能來自人工智能技術(shù)，而在擴大內(nèi)需、提振消費方面，盡管做出了不少努力，仍需采取更加有力的舉措。

如何提振消費？

第一財經(jīng)：今年我們?nèi)栽谂μ嵴裣M、擴大內(nèi)需，您有哪些建議？

皮薩里德斯：提振消費等同于減少儲蓄。內(nèi)需和消費的根本性改變需加強由政府提供的社會保障。這需要大量的資金投入。我的建議是，不是用傳統(tǒng)歐洲式的“社保稅”。因為社保費用的繳納也可以視作一種稅。由于中國有大量的貿(mào)易順差，這些盈余資金被用于投資海外以及投資國內(nèi)的基建。我想可以用這些錢轉(zhuǎn)投向社會保障。這將不僅能夠提振消費，未來也可以為社保在日后持續(xù)提供融資，正如其他國家那樣通過收取社保費來實現(xiàn)。

如何應(yīng)對人工智能焦慮？

第一財經(jīng)：隨著人工智能技術(shù)的快速發(fā)展，一些人對人工智能產(chǎn)生擔(dān)憂，您如何看待？

皮薩里德斯：如果我們想要在經(jīng)濟中實現(xiàn)大規(guī)模就業(yè)，那么無論AI能做什么，我們都將能達成這一目標(biāo)。因為許多工作無法被AI替代，即便有一些工作AI可以完成，員工、管理層、勞動者也可以決定AI的使用程度和使用范圍。當(dāng)前AI并未取代崗位，而是與人們協(xié)作。關(guān)鍵是為員工提供培訓(xùn)，幫助他們實現(xiàn)AI時代的轉(zhuǎn)型。當(dāng)他們與AI協(xié)作，他們需要掌握更多的技能。我比較樂觀，因為當(dāng)前勞動力市場需要高技能人才，需加強面向技術(shù)需求的教育與培訓(xùn)。

大學(xué)畢業(yè)生如何應(yīng)對AI時代的到來？

第一財經(jīng)：今年中國將有約1200萬高校畢業(yè)生進入就業(yè)市場，您對他們有何建議？

皮薩里德斯：若我是畢業(yè)生，面對就業(yè)市場，我會對AI和技術(shù)發(fā)展感到非常樂觀。這是一個令人興奮的時代。我甚至希望重新回到年輕時候，重返職場。有那么多新的機會來解決有趣的問題，AI為年輕人打開了一扇大門。我唯一感到擔(dān)憂的是全球地緣政治風(fēng)險而非技術(shù)，因為和平的世界，人與人之間相互協(xié)作。

AI時代，如何確保社會財富分配的公平性？

第一財經(jīng)：智能機器人正在逐漸取代基礎(chǔ)的技術(shù)崗位，一些人擔(dān)心資源和社會福利將重新分配，政府應(yīng)如何應(yīng)對這種變化？

皮薩里德斯：這是一個重要問題。機器人的所有權(quán)往往在少數(shù)人手中。當(dāng)越來越多的機器人被安裝、被使用，并且在勞動力市場承擔(dān)更多的職能時，可能導(dǎo)致收入從勞動力轉(zhuǎn)向資本以及資本的所有者。這將加劇不平等。這并不是一個好的發(fā)展方向。需通過再分配支持低收入群體，提升人們的教育，讓機器人承擔(dān)低收入工作，人類轉(zhuǎn)向高收入崗位。這將是一個挑戰(zhàn)。

政府應(yīng)該避免社會不平等狀況的上升。比如北歐國家，如斯堪的納維亞半島國家，瑞典、芬蘭等，他們采取高稅收，以提供強有力公共服務(wù)的形式進行更高程度的資源分配。當(dāng)你看生活滿意度統(tǒng)計或一些人所說的幸福指數(shù)時，人們的幸福滿意度很高。但是在很多地方，人們討厭高稅率，比如美國。如果進行候選人投票，候選人承諾將加稅來提供更好的社會服務(wù)時，他們將在選舉中落敗。英國也是如此，征稅并不受到歡迎，然后在政府沒有提供高質(zhì)量的社會服務(wù)并且允許不平等現(xiàn)象加劇時加以批評。但你并不能兩者兼得。我們需要更多教育公眾認(rèn)識到一個值得信賴政府的優(yōu)勢：能夠提供優(yōu)質(zhì)的社會保障、良好的教育，并控制社會不平等水平。

融合AI技術(shù)等的中國電動車產(chǎn)業(yè)，全球競爭力如何？

第一財經(jīng)：您剛參觀了北京的一家電動汽車公司，能否分享您此行的感受？

皮薩里德斯：中國汽車行業(yè)向電動化轉(zhuǎn)型的速度和成功令我印象深刻。技術(shù)頂尖，具有很多優(yōu)勢。中國電動汽車行業(yè)作為一個整體將成為全球領(lǐng)導(dǎo)者。對環(huán)境和人的健康更加友好，機器人、自動化與AI應(yīng)用在安全性、耐用性和舒適性上，完成得非常好。

第一財經(jīng)：您長期在歐洲，歐洲的電動汽車行業(yè)發(fā)展如何？

皮薩里德斯：歐洲電動汽車在發(fā)展，他們也認(rèn)為這很重要，但仍然落后于中國和美國。盡管這樣，我想說，歐洲政府的支持并不充分，而是更加依賴市場。在我看來，歐洲應(yīng)盡可能加大對新能源車產(chǎn)業(yè)的支持，比當(dāng)前水平要大幅提升。支持汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向新能源車是有利的，包括其他家用電器產(chǎn)品，使其對環(huán)境更加友好，例如冰箱、吸塵器或其他產(chǎn)品等等。歐盟成立時便強調(diào)弱化產(chǎn)業(yè)政策，交由市場決定。加之歐盟是由很多成員國組成的，盡管是一個統(tǒng)一的市場，卻不是一個單一的國家。不同的國家有不同的產(chǎn)業(yè)政策，比如德國、法國、意大利的新能源車政策不一樣。我強烈認(rèn)為歐洲應(yīng)給新能源車產(chǎn)業(yè)提供更多的支持，是在整個歐洲，而不是一次在一個國家提供相應(yīng)支持。