當(dāng)個(gè)體在追求更高的收入和更好的就業(yè)機(jī)會(huì)的時(shí)候，對(duì)于整個(gè)國(guó)家而言，其實(shí)就是勞動(dòng)力資源的利用效率、勞動(dòng)生產(chǎn)率得到提高，那么人口紅利就可以被延長(zhǎng)。

5月11日上午，國(guó)家統(tǒng)計(jì)局公布第七次全國(guó)人口普查數(shù)據(jù)結(jié)果：全國(guó)人口共141178萬，平均年齡38.8歲。從“六普”到“七普”這十年間，中國(guó)人口繼續(xù)保持低速增長(zhǎng)態(tài)勢(shì)，年平均增長(zhǎng)率為0.53%，比2000年到2010年下降0.04%。

這些年，少子化與老齡化是人們?nèi)粘ｊP(guān)注的重要議題。即使國(guó)家出臺(tái)不少鼓勵(lì)生育政策，但仍無法阻擋生育率下降的趨勢(shì)。同時(shí)，老齡化問題日益凸顯，對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)等各部門帶來壓力。

人們不禁疑慮，中國(guó)的人口紅利是否還在？下一代教育投入、人力資源投資等問題，也迫在眉睫。人口是一個(gè)錯(cuò)綜復(fù)雜的社會(huì)性系統(tǒng)性問題，各項(xiàng)挑戰(zhàn)已擺在我們面前。

一、生育率下降是趨勢(shì)，有地域性特點(diǎn)

新生兒、生育率是近些年的熱門議題，這次普查數(shù)據(jù)也反映出我國(guó)人口發(fā)展中面臨著一些結(jié)構(gòu)性矛盾，如勞動(dòng)年齡人口和育齡婦女規(guī)模下降，總和生育率下降，出生人口數(shù)量走低等。其實(shí)，這些年國(guó)家出臺(tái)不少鼓勵(lì)生育政策，但為什么效果并不明顯？

生育是涉及全社會(huì)系統(tǒng)的話題，本身伴隨著經(jīng)濟(jì)和城市化進(jìn)程而發(fā)展。如果有更精細(xì)的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)和社會(huì)調(diào)查，政策能否在普適性的基礎(chǔ)上更精細(xì)化，比如針對(duì)不同區(qū)域、不同群體，有更多彈性政策？再者，有哪些社會(huì)資源可以調(diào)動(dòng)補(bǔ)充，破解人們的“內(nèi)卷”焦慮？

中國(guó)多年來生育率持續(xù)下降的問題，已經(jīng)成為一個(gè)趨勢(shì)。這一趨勢(shì)形成過程，是由兩個(gè)因素疊加而成的，一個(gè)就是中國(guó)存在計(jì)劃生育政策，歷史上這個(gè)政策對(duì)生育率下降確實(shí)起到非常重要的作用；但是隨著時(shí)間的推移，另一種因素的重要性越來越高，即隨著生活水平的提高，大家認(rèn)為生孩子和養(yǎng)孩子的成本越來越高，包括直接經(jīng)濟(jì)成本，比如教育、住房，也包括間接成本或機(jī)會(huì)成本，比如有家庭成員可能需要放棄自己的就業(yè)和消費(fèi)時(shí)間，這其中又以女性群體為主。

如果說上述兩個(gè)因素中，制度因素是帶有中國(guó)特色的話，那么后一種由于生育成本逐漸提高導(dǎo)致人們生育意愿下降，其實(shí)是全世界范圍內(nèi)的普遍現(xiàn)象。恰恰是當(dāng)這種因素所主導(dǎo)的生育率下降占據(jù)重要地位時(shí)，放開生育、甚至鼓勵(lì)生育的政策對(duì)于提高生育率的作用就比較有限了，這個(gè)現(xiàn)象也是世界各國(guó)普遍存在的。

至于當(dāng)前中國(guó)的生育率到底降到多么嚴(yán)重的程度，從數(shù)據(jù)上來看，2020年生育率比較低，可能一定程度上受到新冠疫情沖擊，大家可能擔(dān)心醫(yī)院不安全所以避開這一年生孩子，那么像個(gè)別年份的生育率出現(xiàn)比較快速的下滑是不是一個(gè)特別嚴(yán)重的趨勢(shì)呢？當(dāng)然在目前數(shù)據(jù)有限的情況下，還難以下判斷，無論如何這只是生育率下降程度有多高的問題，但生育率下降這一趨勢(shì)，應(yīng)該是大家的共識(shí)。

在生育率下降問題上，我認(rèn)為的確應(yīng)該有不同的手段，可以出臺(tái)更精準(zhǔn)的政策。除了全世界普遍采用的一些鼓勵(lì)政策，比如產(chǎn)婦在醫(yī)院產(chǎn)檢、生產(chǎn)的費(fèi)用補(bǔ)貼、甚至減免，養(yǎng)育孩子期間政府給予補(bǔ)助，如果一個(gè)家庭多個(gè)孩子，那么可以幫助承擔(dān)更多的養(yǎng)育成本等等；再比如，延長(zhǎng)產(chǎn)假、夫婦共同享受產(chǎn)假，婦女生孩子期間收入不受影響等等。這些普遍性的政策，雖說效果待定，但在生育率下降的趨勢(shì)出現(xiàn)時(shí)，可以適時(shí)推出作為鼓勵(lì)方式。

不過，借著這個(gè)問題，我想講另一個(gè)可能被大家忽視的事情，就是生育率下降在很大程度上有地域性特點(diǎn)，特別建議大家要注意這一現(xiàn)象是大城市的問題。

大城市的生育率與該地的綜合生活成本、特別是房?jī)r(jià)高企有關(guān)，要解決這個(gè)問題，就必須在中國(guó)的大背景下實(shí)施針對(duì)性政策，降低教育和住房成本，其中更突出的是住房成本。最近，中央提出大城市要通過發(fā)展租賃市場(chǎng)來增加住房供應(yīng)，解決住房問題；未來在大城市生活的年輕人，面對(duì)高房?jī)r(jià)和高生育成本，可能需要更多的公租房來滿足居住需要。

有些政策方向可以做進(jìn)一步研究，比如當(dāng)?shù)卣梢钥紤]，如果家里孩子的數(shù)量有兩個(gè)或以上，那么公租房的租金可以有所減免，通過類似辦法更有效地降低生活成本，降低家庭經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)，提高生育意愿?；蛘呖梢钥紤]，在買房時(shí)，根據(jù)家庭孩子的數(shù)量來做衡量，住房買賣稅率、住房貸款利率可以有一定減免或補(bǔ)貼。至于幅度有多大這些具體細(xì)節(jié)，都可以研究再做決定。類似這樣的政策施行可以更加精準(zhǔn)。

本次人口普查顯示，東北地區(qū)人口下降1.20個(gè)百分點(diǎn)，下降幅度最大。最近幾年，有專家學(xué)者呼吁取消生育數(shù)量限制。今年初，國(guó)家衛(wèi)健委回應(yīng)在東北試行全面放開生育。不過，仍有觀點(diǎn)認(rèn)為這一步走得慢了，為什么生育政策如此謹(jǐn)慎且選在東北試點(diǎn)？您對(duì)試點(diǎn)效果有何預(yù)判，是否有望在全國(guó)推行？

生育政策是國(guó)家大政方針，我相信國(guó)家衛(wèi)健委也在考慮生育政策接下來該如何調(diào)整；由于這是涉及整個(gè)國(guó)家的系統(tǒng)性工程，坊間認(rèn)為調(diào)整得比較慢，也是有一定道理的。

但是，我們應(yīng)該注意到的一個(gè)現(xiàn)實(shí)是，當(dāng)前生育二孩的情況不是特別多，數(shù)量在下降，所以單純從允許二孩到自由生育的政策變化也不會(huì)對(duì)生育率產(chǎn)生大幅度影響，尤其是在一些生育率已經(jīng)很低的城市地區(qū)。

事實(shí)上，東北地區(qū)生育率低，是綜合因素作用下的結(jié)果，比如當(dāng)?shù)爻鞘谢试谌珖?guó)來看總體還算比較高，而 且東北地區(qū)原來有很多國(guó)企，當(dāng)年在執(zhí)行計(jì)劃生育政策時(shí)相對(duì)嚴(yán)格，按照制度要求來做。

我個(gè)人的看法是，當(dāng)前在生育政策這件事情上，完全沒有必要在東北先行試點(diǎn)，而是可以果斷一點(diǎn)，先從實(shí)施自由生育政策開始，在全國(guó)范圍內(nèi)推行，無需再做試點(diǎn)。

“十四五”期間，國(guó)家應(yīng)該考慮在全國(guó)范圍內(nèi)實(shí)施自由生育政策。但與此同時(shí)，要注意另一個(gè)問題，就是在家庭研究里一直存在孩子的數(shù)量和質(zhì)量的權(quán)衡問題，也就是說當(dāng)孩子的數(shù)量增加時(shí)，家庭平均對(duì)每個(gè)孩子的受教育投入會(huì)有所下降。

對(duì)此，國(guó)家需要未雨綢繆地考慮到中國(guó)未來的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將越來越依賴于人力資本的水平和質(zhì)量，所以當(dāng)家庭出現(xiàn)孩子數(shù)量和質(zhì)量的權(quán)衡問題時(shí)，就需要政府通過教育資源投入來緩解這一現(xiàn)象。

再進(jìn)一步說，不管家庭生育政策是否發(fā)生重大變化，國(guó)家都需要考慮加大教育投入來提高中國(guó)人口下一代的整體素質(zhì)。這一點(diǎn)即便沒有關(guān)于生育政策的討論，都應(yīng)該成為更加廣泛的共識(shí)。

讓人口更自由地跨地區(qū)流動(dòng)，

“一石數(shù)鳥”

這次人口普查數(shù)據(jù)顯示，60歲及以上人口為26402萬人，占18.70%，上升5.44個(gè)百分點(diǎn)。與之相關(guān)，與出生率低下并行的是老齡化問題，關(guān)于社?；稹⒀舆t退休、商業(yè)養(yǎng)老保險(xiǎn)等話題都在討論，結(jié)合發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)，這些政策能緩解老齡化帶來的社會(huì)問題嗎，當(dāng)前比較棘手的是什么？

養(yǎng)老問題是由兩個(gè)因素共同組成的，一是人均期望壽命的提高，帶來人口老齡化，二是生育率下降，帶來少子化，這兩個(gè)力量共同作用之下產(chǎn)生養(yǎng)老金壓力和社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力不足的問題。搞清楚這些原因后，方法也得多管齊下，鼓勵(lì)生育當(dāng)然是辦法之一，此外世界各國(guó)普遍存在的做法，就是隨著人類預(yù)期壽命的提高，也逐漸延遲退休年齡。

社會(huì)各界也應(yīng)該認(rèn)識(shí)到，國(guó)家發(fā)展帶來民眾預(yù)期壽命的提高，是一個(gè)好的結(jié)果，是人民福祉提高的一個(gè)表現(xiàn)。但客觀上而言，由于預(yù)期壽命的提高，就會(huì)造成養(yǎng)老金壓力，如果領(lǐng)取養(yǎng)老金的年齡仍舊維持在幾十年前所制定的年齡標(biāo)準(zhǔn)上，整個(gè)養(yǎng)老金系統(tǒng)是不可持續(xù)的。

至于延遲退休辦法怎么定，現(xiàn)在比較明確的一點(diǎn)是，延遲退休是逐漸推行的，不是一步到位的，另外政府也可以考慮在推遲過程中，由民眾自己選擇是繼續(xù)就業(yè)，還是不工作、但養(yǎng)老金領(lǐng)取時(shí)間有所延遲，我覺得類似多元化的政策可以供人們選擇。

但是所有的這些政策都有局限性，尤其是提高生育率這點(diǎn)，就算真的做到了生育率提高，要讓這些新生兒成為勞動(dòng)力，能夠充實(shí)到勞動(dòng)供給和社會(huì)保障繳納人群中，也至少要到16歲才能達(dá)到合法年齡，這個(gè)政策可以說是遠(yuǎn)水救不了近火。

對(duì)于當(dāng)前已經(jīng)出現(xiàn)的養(yǎng)老金壓力以及勞動(dòng)力短缺現(xiàn)象，我多年以來一直呼吁，要通過勞動(dòng)力更為自由地從農(nóng)村到城市、以及城市之間的跨地區(qū)流動(dòng)來緩解這一趨勢(shì)。其中的道理并不復(fù)雜，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在所講的養(yǎng)老金壓力主要存在于城市地區(qū)，而勞動(dòng)力從農(nóng)村向城市流動(dòng)以及跨城市流動(dòng)，從微觀個(gè)體角度來講，就是在提高個(gè)人收入，從整個(gè)國(guó)家的宏觀角度來講，當(dāng)個(gè)體提高自身收入水平時(shí)，由于養(yǎng)老金繳納與個(gè)人收入正相關(guān)，那么對(duì)于整個(gè)社會(huì)來講，就產(chǎn)生了做大蛋糕的效果；蛋糕做大了，就意味著能夠投入養(yǎng)老金資源的量也增加了。

隨著時(shí)間推移，社會(huì)、經(jīng)濟(jì)發(fā)展繼續(xù)進(jìn)步，人均期望壽命不斷提高，但是如果勞動(dòng)生產(chǎn)率、勞動(dòng)力使用資源不持續(xù)提高的話，養(yǎng)老金資源就會(huì)相對(duì)萎縮。所以，養(yǎng)老金問題一定是一個(gè)綜合改革的問題。當(dāng)然，最終還是要靠提高人口素質(zhì)、教育水平和勞動(dòng)生產(chǎn)率，而在當(dāng)前，這個(gè)問題又跟城市化進(jìn)程糾結(jié)在一起了。

中國(guó)的城市化進(jìn)程中存在著工作人群進(jìn)入城市，但農(nóng)民工子女和后代卻沒有能夠在城市中享受很好的教育，我們一方面覺得勞動(dòng)力短缺，一方面又沒讓農(nóng)民工的下一代能夠更好地接受教育，這個(gè)問題對(duì)于中國(guó)未來的發(fā)展，挑戰(zhàn)非常大。

我一直呼吁，要從源頭上解決中國(guó)的問題，城市化以及農(nóng)民工子女進(jìn)城接受更好的教育，是一項(xiàng)長(zhǎng)久政策；而且城市化所帶來的勞動(dòng)力、養(yǎng)老金增加，也是一個(gè)可以取得立竿見影效果的政策。希望相關(guān)決策層和社會(huì)各界能夠站到這個(gè)高度，去認(rèn)識(shí)城市化進(jìn)程和農(nóng)民工子女教育水平提高，給中國(guó)社會(huì)帶來的重大意義。

此外，特別要注意的一點(diǎn)是，對(duì)于發(fā)展縣域經(jīng)濟(jì)和鄉(xiāng)村振興，坊間有觀點(diǎn)將此理解為是要讓人們留在農(nóng)村、留在小城鎮(zhèn)，這樣的想法實(shí)際上不利于個(gè)體層面提高收入和增加就業(yè)機(jī)會(huì)，也與國(guó)家層面緩解勞動(dòng)力短缺、提高勞動(dòng)生產(chǎn)率以及緩解養(yǎng)老金壓力等發(fā)展趨勢(shì)相悖。也就是說，國(guó)家的整體發(fā)展需要通過城市化以及勞動(dòng)力跨地區(qū)流動(dòng)，來解決經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、養(yǎng)老金繳納、勞動(dòng)生產(chǎn)率提高的目標(biāo)，如果只是把鄉(xiāng)村振興和縣域經(jīng)濟(jì)理解為將人口留在原地、甚至回流，是跟未來發(fā)展方向南轅北轍的。

本次“七普”數(shù)據(jù)也公布中國(guó)流動(dòng)人口的情況，趨勢(shì)更加明顯，規(guī)模還在進(jìn)一步擴(kuò)大。由此也想到一點(diǎn)，就是在城鄉(xiāng)融合過程中，是不是通過人口流動(dòng)可以一定程度上緩解人口結(jié)構(gòu)帶來的問題？那么反過來，通常人口流動(dòng)會(huì)影響國(guó)家區(qū)域布局和經(jīng)濟(jì)政策，像這幾年熱議的城市群、區(qū)域戰(zhàn)略，某種程度上是否也在呼應(yīng)或調(diào)整人口流向？

對(duì)的，我前面的回答就是在講這個(gè)問題。城鄉(xiāng)融合過程中，人口流動(dòng)可以緩解人口結(jié)構(gòu)帶來的問題。也正是因?yàn)檫@一點(diǎn)，就個(gè)體層面來看，人口流動(dòng)的方向一定是從勞動(dòng)力相對(duì)富余、生產(chǎn)率相對(duì)較低的地方流動(dòng)到勞動(dòng)力短缺、勞動(dòng)生產(chǎn)率高和經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)空間大的地方。這種流動(dòng)，對(duì)于個(gè)體來講，就是人們對(duì)美好生活的向往；對(duì)于國(guó)家來講，人口流動(dòng)方向所體現(xiàn)出來的就是逐漸形成以中心城市和城市群為驅(qū)動(dòng)的區(qū)域發(fā)展格局。

而且，人口流動(dòng)方向也反映出在一些自然地理等各方面條件比較好的地區(qū)，能有相對(duì)較好的經(jīng)濟(jì)發(fā)展機(jī)會(huì)，創(chuàng)造就業(yè)和提升收入的空間也比較大，所以國(guó)家的區(qū)域布局和經(jīng)濟(jì)政策才會(huì)做出相應(yīng)的戰(zhàn)略調(diào)整。

關(guān)于農(nóng)村空心化這個(gè)問題，我也一直強(qiáng)調(diào)要分兩方面來看，一方面中國(guó)的農(nóng)村空心化要放在城市化大背景之下，農(nóng)村地區(qū)人口逐漸減少、甚至有些農(nóng)村逐漸消失了。這類現(xiàn)象在幾十年來的城市化進(jìn)程中持續(xù)出現(xiàn)，本身就是城市化的另一個(gè)反映。正是因?yàn)橐徊糠秩诉x擇離開，去追求更好的生活，才出現(xiàn)了這樣的結(jié)果。

但是，我們也必須看到，在中國(guó)城市化進(jìn)程中出現(xiàn)的空心化，又伴隨著體制改革相對(duì)滯后所導(dǎo)致的一些并發(fā)癥。從人口結(jié)構(gòu)來看，農(nóng)村人口減少的過程是，青壯年勞動(dòng)力進(jìn)城務(wù)工，但孩子留在農(nóng)村成為留守兒童，還包括很多留守老人和婦女。

這些問題要通過人口流入地的戶籍制度改革和公共服務(wù)均等化來解決，如果在人口流入地能夠?yàn)檫M(jìn)城務(wù)工人員提供更好的公共服務(wù)，包括廉租房、公租房、子女相對(duì)均等的受教育條件，著眼于培養(yǎng)下一代孩子，提升勞動(dòng)力素質(zhì)和勞動(dòng)生產(chǎn)率。通過這些措施，來提高舉家遷移率，緩解伴隨空心村出現(xiàn)的留守兒童、老人和婦女的現(xiàn)象。

對(duì)于廣大農(nóng)民工群體來說，要看到城市化進(jìn)程、勞動(dòng)力自由流動(dòng)，以及在城市地區(qū)安居樂業(yè)才是絕大多數(shù)人的美好生活的未來。而制度改革要朝著賦予人們自由選擇權(quán)利的方向去邁進(jìn)，這其中當(dāng)然也包括要讓愿意回到家鄉(xiāng)的人回得去。但無論如何，限制人口流動(dòng)以及市民化的政策觀點(diǎn)，都不符合人民的利益。

人口、生育、老齡化、

下一代教育，是一盤大棋

過去講到中國(guó)經(jīng)濟(jì)騰飛，都會(huì)提到“人口紅利”，那么未來這種“人口紅利”還會(huì)在嗎，或是將以哪種形式呈現(xiàn)？對(duì)此應(yīng)做些什么布局？

關(guān)于人口紅利的問題，我覺得要分階段以及不同含義來進(jìn)行討論。從人口總量的角度來講，中國(guó)很快在“十四五”期間可能就會(huì)出現(xiàn)人口總量見頂，之后開始出現(xiàn)緩慢的人口負(fù)增長(zhǎng)，在這個(gè)意義上，人口紅利就消失了。

如果看另一個(gè)指標(biāo)，就是年輕人口——這里不是指整個(gè)國(guó)家總量——隨著出生率下降，24歲以下的年輕人口數(shù)量早在十年以前就基本開始出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)趨勢(shì)，那么從這個(gè)意義上來說，中國(guó)人口紅利已經(jīng)不會(huì)成為中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的動(dòng)力。

正是因?yàn)檫@些說法很流行，我覺得有必要補(bǔ)充兩點(diǎn)。第一，就是人口的空間布局。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)結(jié)構(gòu)中，當(dāng)前農(nóng)業(yè)所占的比重只有不到8%，換句話說，制造業(yè)和服務(wù)業(yè)的GDP在全國(guó)占據(jù)的比重高達(dá)92%，而絕大多數(shù)的制造業(yè)和服務(wù)業(yè)是在城市地區(qū)，對(duì)于勞動(dòng)力需求比較多的服務(wù)業(yè)又大量集中在大城市。

當(dāng)前中國(guó)的城市化率只有60%，仍然有大約40%的居民居住在農(nóng)村地區(qū)，如果可以順利地推進(jìn)城市化，那么盡管人口總量進(jìn)入緩慢增長(zhǎng)和負(fù)增長(zhǎng)時(shí)期，但城市人口的數(shù)量還是可以不斷增加。因此，隨著每年一個(gè)百分點(diǎn)的城市化率的提高，中國(guó)城市地區(qū)的人口是增長(zhǎng)的，勞動(dòng)力數(shù)量也是增長(zhǎng)的，這樣一來，總量上人口緩慢增長(zhǎng)、紅利消失，但并不意味著在制造業(yè)和服務(wù)業(yè)里面，人口紅利和勞動(dòng)力的供給增長(zhǎng)也必然消失。

與此同時(shí)，不僅勞動(dòng)力在農(nóng)村和城市之間的空間布局可以發(fā)生變化，還可以在小城市和大城市之間產(chǎn)生的空間布局變化。我前面多次解釋，當(dāng)個(gè)體在追求更高的收入和更好的就業(yè)機(jī)會(huì)的時(shí)候，對(duì)于整個(gè)國(guó)家而言，其實(shí)就是勞動(dòng)力資源的利用效率、勞動(dòng)生產(chǎn)率得到提高，那么人口紅利就可以被延長(zhǎng)。

第二，要強(qiáng)調(diào)人口紅利就是質(zhì)量紅利。隨著經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的提高，我們一定要看到當(dāng)前中國(guó)的教育必須要有較大幅度的提升，僅從人均受教育年限這個(gè)指標(biāo)來看，中國(guó)的人均受教育年限要比發(fā)達(dá)國(guó)家少三到四年。

我曾多次呼吁，隨著中國(guó)人均GDP水平即將邁入發(fā)達(dá)國(guó)家行列，中國(guó)要大幅提高高中階段的教育，使得年輕一代的人均受教育水平至少達(dá)到高中以上。通過教育來提高勞動(dòng)生產(chǎn)率，從而在人口數(shù)量紅利逐漸消失的情況下，能讓整個(gè)國(guó)家的發(fā)展享受到人口的質(zhì)量紅利，同時(shí)也與下一階段中國(guó)進(jìn)入發(fā)達(dá)國(guó)家行列之后繼續(xù)維持經(jīng)濟(jì)、社會(huì)健康可持續(xù)發(fā)展的目標(biāo)相一致。

我希望大家在談?wù)撊丝诩t利的時(shí)候能夠更多的關(guān)注這一點(diǎn)，其實(shí)就是前面提到的，人口的空間布局調(diào)整以及人口質(zhì)量的提高。而這兩點(diǎn)其實(shí)都跟城市化水平的日益提升有關(guān)，也跟農(nóng)民工市民化、及其后代教育有關(guān)。

回答到最后，我想再?gòu)?qiáng)調(diào)一句，中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的方方面面，實(shí)際上是一整盤大棋，需要整體謀劃。單獨(dú)地去看生育率下降、農(nóng)民工進(jìn)城、教育水平提高、人均期望壽命提高造成老齡化等等問題，其實(shí)都找不到良好的解決辦法；但是如果把這些問題綜合起來看，就能夠找到一個(gè)比較全面性的解決方案。

而這些方案的根本，就是深化相關(guān)制度的改革，尤其是今天談到的這些跟城市化進(jìn)程相關(guān)的制度改革，包括進(jìn)城務(wù)工人員的市民化、戶籍制度改革、公共服務(wù)均等化以及農(nóng)民工子女的教育。

真心期待這些問題能夠取得更多、更廣泛的共識(shí)，也讓中國(guó)在討論相關(guān)問題時(shí)能夠更加理性和富有建設(shè)性。

（作者為上海交通大學(xué)特聘教授）

本文為觀察者網(wǎng)對(duì)陸銘的專訪，轉(zhuǎn)載自公眾號(hào)《銘心而論》。