在A股注冊制改革加速、“房住不炒”等政策基調(diào)下，居民財富配置正從房地產(chǎn)轉(zhuǎn)向股票、基金等金融資產(chǎn)。其中，公募基金作為普惠金融的代表，不僅承接著居民財富的保值增值，也與我國實現(xiàn)共同富裕息息相關(guān)。數(shù)據(jù)顯示，截至2021年末，中國公募基金市場總計9288只產(chǎn)品，資產(chǎn)管理規(guī)模超過25.5萬億元。站在2022年的新起點，募基金行業(yè)能否延續(xù)當前的發(fā)展勢頭？又該如何高質(zhì)量、可持續(xù)地發(fā)展？

第一財經(jīng)《首席評論》欄目專訪公募基金行業(yè)唯一的代表委員、交銀施羅德總裁謝衛(wèi)。自2008年擔任全國政協(xié)委員至今，謝衛(wèi)在履職的十五年里曾遞交關(guān)于財政、經(jīng)濟、金融等方面的提案共30余份，其中不乏被列為全國政協(xié)的優(yōu)秀提案，也曾推動相關(guān)法案的調(diào)整和修改。

在謝衛(wèi)看來，公募基金行業(yè)整體規(guī)模在過去幾年的確增長迅速，但是簡單、粗暴的規(guī)模擴張并不能等同于高質(zhì)量發(fā)展。站在25萬億的新起點，公募基金行業(yè)需要將持有人利益內(nèi)嵌到公司治理結(jié)構(gòu)中，在自律中有節(jié)制地發(fā)展，必要時需要犧牲一定的規(guī)模，從而保持業(yè)績的可持續(xù)、可穩(wěn)定。謝衛(wèi)強調(diào)：“在業(yè)績可持續(xù)下的規(guī)模有序的增長，才是一個良好的治理結(jié)構(gòu)下的規(guī)模與業(yè)績的關(guān)系”。

談及近些年行業(yè)出現(xiàn)了“過度追求短期業(yè)績排名”的現(xiàn)象，謝衛(wèi)指出，過度的考核和排名會使產(chǎn)品的回撤和波動非常大，誘發(fā)投資者在比較高的價位進行申購，背后的原因與基金公司的過度激勵和短期激勵有關(guān)。這非常不利于行業(yè)的良性競爭，也不利于基金人才的發(fā)展。基金行業(yè)應(yīng)該對人才要愛護并給于適度的、長期的激勵。

2022年全國兩會，謝衛(wèi)帶來了兩份提案，分別是《關(guān)于進一步推進公募基金行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的建議》以及《關(guān)于增強公募基金服務(wù)第三支柱個人養(yǎng)老金制度能力建設(shè)的建議》。

第一財經(jīng)：關(guān)于《進一步推進公募基金行業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的建議》，您具體的建議是什么？

嘉賓：公募基金行業(yè)經(jīng)過過去三年的發(fā)展，市場比較好，公募基金行業(yè)的規(guī)模不斷創(chuàng)新高，在去年年底達到25萬億。但是簡單、粗暴的規(guī)模擴張，不等于我們理解的高質(zhì)量發(fā)展。我認為高質(zhì)量發(fā)展應(yīng)該有以下幾個維度：第一，能不能把持有人利益作為公司治理結(jié)構(gòu)的核心訴求。在我們的關(guān)系處理過程中，能不能實現(xiàn)持有人利益、股東利益、公司利益和員工利益的平衡。第二，公募基金產(chǎn)品如何提升辨識度、讓投資者長期放心地持有，這也是事關(guān)高質(zhì)量發(fā)展的一個命題。第三，公募基金發(fā)展過程中有些新的要求，比如說投顧業(yè)務(wù)。投顧業(yè)務(wù)是希望公募基金這個行業(yè)用更加專業(yè)的投資理念和方法，來幫助投資者實現(xiàn)財富的保值增值，我們的責任非常大。投顧業(yè)務(wù)能不能實現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展，也是需要討論的話題。

將持有人利益嵌入治理結(jié)構(gòu) 激發(fā)公司內(nèi)在約束力

第一財經(jīng)：如何構(gòu)建“以持有人利益為核心的公司治理結(jié)構(gòu)”？

嘉賓：公司治理結(jié)構(gòu)是一個公司前進的方向，它決定公司的經(jīng)營行為，只有把持有人利益內(nèi)嵌到公司治理結(jié)構(gòu)當中，才能長期地發(fā)揮出基金公司自有的約束力。我覺得首先要處理好規(guī)模和業(yè)績的關(guān)系。規(guī)模很重要，業(yè)績也很重要，也是基金公司在處理股東、管理層、員工利益過程中必不可少的一個抓手。但是我覺得，如果把持有人利益考量進去的時候，我們就會發(fā)現(xiàn)，有時候是需要去犧牲一些規(guī)模，來保持業(yè)績的可持續(xù)、可穩(wěn)定。所以我們理解一個良好的治理結(jié)構(gòu)下的規(guī)模和業(yè)績的關(guān)系，應(yīng)該是在業(yè)績可持續(xù)下的規(guī)模有序增長。

第二個維度，我覺得要處理好短期激勵的問題。公募基金是人才密集的行業(yè)，大家對公募基金的基金經(jīng)理、各種人才關(guān)注度也比較高，也覺得應(yīng)該給予必要的激勵。但在中國目前大的環(huán)境下，我覺得過度的、短期的激勵會引發(fā)各種各樣的短期行為，客觀上也是損害投資人的利益。比如說一些過度追求短期排名的做法，會使產(chǎn)品的回撤和波動非常大，且誘發(fā)投資者在比較高的價位進行申購。我們覺得要平衡處理好這方面的關(guān)系，我們對人才是尊重的，是愛護的，是要給予激勵的，但我們希望是一個適度的、長期的激勵，而不是短期的激勵。

第三個維度，我覺得還要在公司內(nèi)部治理結(jié)構(gòu)當中特別處理好企業(yè)的文化關(guān)系，我相信我們絕大多數(shù)來到公募基金行業(yè)的年輕人是為了實現(xiàn)自己的個人價值，與這個社會價值相統(tǒng)一的方式，來為投資者理財，而不僅僅是為了追求個人價值的最大化。所以，你這家公司用什么樣的價值觀，什么樣的文化來引導(dǎo)或者營造這樣一個氛圍，就顯得特別重要。

基金的管理要忽略外界的“噪音” 做到不忘初心

第一財經(jīng)：基金的投資會受到短期業(yè)績排名的干擾，您怎么看待這個問題？

嘉賓：我覺得什么事情都有考核，我們做工作總會有考核，難免也會有一些排名，這都可以理解，這個有利于行業(yè)的良性競爭，或者說一開始出發(fā)點是這樣的。但是過度的考核和過度的排名，就不一定是太良性的，我們可以既看重它，我們也可以忽略它。如果把投資者利益放在第一位，你真的要去幫客戶賺到一點錢，所以你會圍繞著這個終極目標在你的產(chǎn)品設(shè)計、產(chǎn)品管理、營銷行為上做出相應(yīng)的調(diào)整，核心還是我們說的高質(zhì)量發(fā)展過程中是不是把持有人利益放在第一位。

第一財經(jīng)：您認為通過行業(yè)有識之士的反思、總結(jié)、自律就可以實現(xiàn)呢？還是需要一些外部的力量來共同約束？

嘉賓：自律。作為基金管理人，就跟我們孩子讀書一樣，沒有自驅(qū)力，沒有自我約束，你是讀不好書的。外部的監(jiān)管政策固然很重要，但更重要的是我們要自己從我做起，我們總說要教育投資者，其實我們首先要教育我們自己，作為從業(yè)人員，我們應(yīng)該有這樣一種約束力來控制自己的一些不合理的欲望，切切實實地把投資者利益放在第一位，在這個前提下去謀求公司規(guī)模和業(yè)績的可持續(xù)增長。

第一財經(jīng)：僅靠自律會有效果嗎？

嘉賓：我覺得還是會有效果的，因為我相信絕大多數(shù)投資都是非常理性，也是非常明白，如果你認認真真做產(chǎn)品，把產(chǎn)品的辨識度做出來，并且踏踏實實克制自己的欲望，謹慎對待擴張，市場會獎勵你，并且這個獎勵往往比你想象中來的早一點，也來得快一點。

要知行合一 提高基金產(chǎn)品辨識度

第一財經(jīng)：您剛才有提到一個關(guān)鍵詞——辨識度，您認為目前的產(chǎn)品辨識度還不夠清晰嗎？

嘉賓：對，我們產(chǎn)品辨識度不是光看產(chǎn)品的名稱，現(xiàn)在產(chǎn)品太多了，投資者無從選擇。我覺得產(chǎn)品的辨識度應(yīng)該有幾個維度，比如說名稱當然是一個維度，你投哪個方向，關(guān)鍵是要知行合一。我們也發(fā)現(xiàn)業(yè)內(nèi)有一些現(xiàn)象，比如說產(chǎn)品的投資比較隨意，或者說我們的契約精神不夠，原來說好投什么的，跟著市場的風向可能又去投了另外一個。除了知行合一外，產(chǎn)品在風險收益方面的辨識度也應(yīng)該體現(xiàn)出來。比如說是一個高風險高收益的產(chǎn)品，還是一個中低風險中低收益的產(chǎn)品？產(chǎn)品大概在什么樣的維度下？收益在什么區(qū)間內(nèi)？回撤和波動率大概是多少？我覺得這種辨識度正是公募基金行業(yè)在資管新規(guī)的前提下，在財富管理市場上我們是有所作為的地方，所以我特別看重這類產(chǎn)品在公募基金行業(yè)能夠在未來成為一個新的發(fā)展機遇。

投顧如何與持有人利益一致？

第一財經(jīng)：怎么能讓投顧利益和持有人保持一致？

嘉賓：我們相信絕大多數(shù)投資者他的收益要求都是“穩(wěn)穩(wěn)的幸福”，就是說可以承擔一定的風險，但是我希望有一定的收益，我希望這個之間有一定的相關(guān)性。按照資產(chǎn)配置的邏輯去展開說的話，投顧業(yè)務(wù)本身和持有人利益是一致的，也可能一開始持有人不是太理解，他也會看到某一些收益比較高（的產(chǎn)品）有點心動。但是我們只要把這個投資者教育工作做好，我們從資產(chǎn)配置角度出發(fā)，首先是幫助投資者獲得一個比較好的、穩(wěn)當?shù)氖找?，我覺得這個利益就是一致的。

第一財經(jīng)：您的第二份提案《關(guān)于增強公募基金服務(wù)第三支柱個人養(yǎng)老金制度能力建設(shè)的建議》，您具體的建議是什么？

嘉賓：今年的提案，聚焦在我們自己——公募基金行業(yè)，我們準備得怎么樣？有兩點還是要討論一下的：第一，關(guān)于做第三支柱個人養(yǎng)老金融產(chǎn)品這件事情，要不要有準入？公募基金客觀上來說，管理水平差距還是蠻大的，尤其是主動權(quán)益的管理能力差距還是蠻大的。這里面是不是要篩選一些公司，它在以往做長期管理，特別是做類似產(chǎn)品管理過程中積累了比較好的經(jīng)驗，并且有比較好的業(yè)績展現(xiàn)，能夠作為老百姓真正以后有稅收政策配套下的個人第三支柱的管理工作，我覺得這個還是要考慮一下。第二，關(guān)于產(chǎn)品類型。目前看來，大眾把養(yǎng)老還是作為一個中低風險的產(chǎn)品比較多。就是希望它的產(chǎn)品是穩(wěn)健的，否則怎么叫養(yǎng)老金融產(chǎn)品呢？所以我建議能不能把年化5%到10%，波動率2到3這樣的產(chǎn)品作為養(yǎng)老金融產(chǎn)品首要的方向。

第一財經(jīng)：如果公募基金的養(yǎng)老產(chǎn)品也是非常低波動的，相對來說收益率也是有限的，那與其他養(yǎng)老金融產(chǎn)品的差異性在哪里？

嘉賓：我自己有一個區(qū)分，5%以下一般都是銀行理財?shù)年嚨?，他?/strong>更擅長在這個市場里頭，我們所說的中低風險應(yīng)該是5%到10%。我們要利用公募基金權(quán)益投資的優(yōu)勢，在固收打底的情況下做收益的增強。但是在這個增強過程中，最核心的是要控制好波動率，你不能因為加了權(quán)益，我的波動率就放大。所以這個是有嚴格的要求，應(yīng)該在5%到10%這個區(qū)間，我們能夠打磨出一批非常成熟的產(chǎn)品和策略，作為我們養(yǎng)老金融產(chǎn)品的首選目標。

要提高投資者認知 更要教育好基金管理人

第一財經(jīng)：投資者教育該怎么做，您有什么建議？

嘉賓：大家不要過度追逐賽道，賽道型的投資或者主題類的投資不是我們希望看到的，一個優(yōu)秀的基金經(jīng)理，我們希望是一個均衡的選手，是分散投資，公募基金行業(yè)本來就是組合投資的理念先行，所以我們希望投資者有這樣一個認知。其次是教育我們自己，作為公募基金的管理人，我們應(yīng)該把我們的產(chǎn)品做好，把我的回撤控制好。因為投資者之所以會感到憂慮或者會感到受傷，都是你過高的回撤引起的。所以說我們只要把我們的回撤控制好，讓投資者拿一段時間，稍微再長一點，可能再堅持一下，他不至于因為過高的回撤離開我們，這樣往往回報也就跟著來了。

第一財經(jīng)：很多做得規(guī)模比較大的一些所謂的明星基金經(jīng)理，在行情好的時候倍受追捧，在行情差的時候，又受到非常猛烈的抨擊，這對行業(yè)內(nèi)部的管理將帶來哪些挑戰(zhàn)？

嘉賓：如果市場非常好，我們會征求基金經(jīng)理的意見，他的管理邊界到了沒有？我們往往基金經(jīng)理會給我講，“到了我的管理邊界”，那我們就限購，我們會暫停大額申購，甚至?xí)薜揭粋€更小規(guī)模的數(shù)值，我們限購的動作做起來就是想告訴投資者，這可能已經(jīng)到了他的邊界了，你再大規(guī)模地進來的話，可能他的管理達不到你的收益的預(yù)期。我覺得最重要的是，我們這個行業(yè)需要在節(jié)制中發(fā)展。無節(jié)制的發(fā)展，可能我們始終贏得不了在未來財富管理市場當中投資者對我們的信任和尊重。

第一財經(jīng)：在投資過程中，是基金經(jīng)理個人的價值更強，還是一個機構(gòu)或者團隊的綜合價值更占主導(dǎo)地位？

嘉賓：可能因為這個行業(yè)的特殊性，大家會聚焦在個別人身上。但是在一家比較成熟的管理機構(gòu)來看，我覺得平臺的價值更大，包括它的資源的豐富性、綜合平臺的支撐和綜合品牌的效應(yīng)，以及基金經(jīng)理工作的便利性，都是個人不能夠解決的問題。當然我們當中也會有一些優(yōu)秀的基金經(jīng)理，的確，個人會賦予這個平臺一些新的東西，這個我們也不能否認，一個優(yōu)秀的人都是相互成就的，當平臺成就他的時候，他反過來也會給我們這個平臺帶來一些新的東西，然后我們又把它傳承下去。

公募基金如何促進共同富裕？

第一財經(jīng)：公募基金行業(yè)對實現(xiàn)共同富裕能起到什么樣的作用？

嘉賓：公募基金行業(yè)在金融體系中承擔著居民財富保值增值的責任，在共同富裕的道路上它有兩個路徑是我們要去好好努力作為的：第一個路徑就是在共同富裕的過程中，中低風險收益誰來承擔？比如5%到10%的產(chǎn)品，這個是我們共同富裕的基石。普通老百姓可能有大量的資產(chǎn)或者說核心資產(chǎn)會配置在這一類產(chǎn)品中，獲得的收益比銀行理財高一點，從而幫助客戶實現(xiàn)一點所謂的財富的保值增值。

另外，還是有一部分客戶覺得可以拿更長時間，或者風險偏好還是有點高，能不能有收益更高的產(chǎn)品提供？那么公募基金又是義不容辭。比如收益在10%以上的產(chǎn)品，大概應(yīng)該由公募基金來提供。我們現(xiàn)在看在金融產(chǎn)品提供的過程中能夠穩(wěn)定、持續(xù)提供一個比較高收益的產(chǎn)品，并且還有一定的量級的提供，似乎也只有公募基金這個行業(yè)能夠做到。從過往的實踐來看，高風險、高收益的產(chǎn)品，也要控制好一定的波動，這也是公募基金能夠在共同富裕過程中承擔的責任。

本期節(jié)目

記者 制片人 尹淑榮

編導(dǎo) 官悅

主編 芮曉煜