頂級投資人本期嘉賓是施羅德投資多元化資產(chǎn)投資全球主管Patrick Brenner。施羅德投資集團歷史超過200年，是歐洲歷史最悠久，規(guī)模最大的資管機構(gòu)之一。施羅德進入中國大陸市場近30年。今年1月，集團獲批設(shè)立外商獨資公募基金管理公司，成為了集團在中國開展業(yè)務(wù)的又一重要里程碑。

Patrick從業(yè)超過20年，目前是施羅德投資全球資產(chǎn)配置委員會的成員，并負責制定集團全球多元化資產(chǎn)投資流程。他認為，在穩(wěn)增長的政策加持之下，中國今年的經(jīng)濟增速將超過6%，在2023年西方國家或?qū)⑾萑胨ネ说谋尘爸拢@樣的經(jīng)濟增速使得中國資產(chǎn)具有吸引力。

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第一財經(jīng)：Patrick感謝參加《頂級投資人》節(jié)目。從全球市場開始聊。在經(jīng)歷了糟糕的 2022 年之后，今年我們迎來了一個非常強勁的 1 月，這是否意味著最壞的情況已經(jīng)過去？

Patrick：我想沒那么簡單。之前我們體驗過多年的低息率或負息率時期。為了控制通脹，我們剛剛經(jīng)歷了美聯(lián)儲最快的緊縮周期之一，當然還有世界其他央行。所以，我很難相信經(jīng)濟和金融市場已經(jīng)完全適應了新體制和新現(xiàn)實。我認為市場可能需要更多時間。很明顯，控制通脹的戰(zhàn)斗尚未成功。因此，我們認為，在真正贏得這場戰(zhàn)斗之前，我們應該看到實體經(jīng)濟遭受更多痛苦。所以，也許最壞的情況已經(jīng)過去，但我們預計在局勢真正明朗之前會有更多的顛簸，那時我們才可以更自信的調(diào)整投資組合。

第一財經(jīng)：你用“新體制”這個詞，意思是我們不會輕易回到過去。那么這是否意味著 1 月份的反彈只是一種錯覺?

Patrick：是的，這個提問很好。我認為目前市場處于總體通脹率從 9% 的峰值回落的階段，可能會降至 4%。但這可能是整個過程中最容易的那部分，將通貨膨脹率從 4% 降低到 2%，那將是另一回事，而且更具挑戰(zhàn)性。與前數(shù)十年相比，我們認為市場現(xiàn)時受低利率支持，也利好較具投機性的資產(chǎn)類別。我們相信，新體制已經(jīng)到來。流動性充裕，資金便宜的時代已經(jīng)過去了?；久?、估值將再次對市場產(chǎn)生影響，我們相信，這種更具投機性的資產(chǎn)的反彈是暫時的，而不是其他任何事情。

第一財經(jīng)：現(xiàn)在市場的焦點是通脹和美聯(lián)儲的行動。但美國 1 月份的就業(yè)報告相當強勁。那么這到底意味著美國正在走向軟著陸，還是美聯(lián)儲未能足夠地為經(jīng)濟降溫？

Patrick：沒錯，和其他人一樣，我們對勞動力市場的強勁表現(xiàn)感到意外。但現(xiàn)在下結(jié)論也許為時過早，因為我們知道實體經(jīng)濟對央行決策的反應存在一定的滯后性。我們不同意軟著陸——也就是可以在不引發(fā)經(jīng)濟衰退的情況下降低通脹的想法。我們相信，如果美聯(lián)儲真的要對抗通脹，我們相信他們是這樣。那么除了讓勞動力市場降溫并帶來一個感覺更類似衰退的環(huán)境之外，他們別無選擇。參考過往經(jīng)驗，國內(nèi)生產(chǎn)總值需要大大下跌才可能控制通脹。我們的基本看法是，我們將繼續(xù)處于勞動力市場需要降溫、才能令通脹下跌的環(huán)境中?？紤]到這一點，我們認為任何就業(yè)數(shù)據(jù)都將成為未來幾個月值得關(guān)注的關(guān)鍵指標，因為這確實是美聯(lián)儲需要關(guān)注的領(lǐng)域。

第一財經(jīng)：讓我用更簡單的方式來問，您預期美聯(lián)儲還將加息多少次，一次、兩次還是不加了？

Patrick：我認為 3 月份的加息是肯定的——3 月份將加息。五月份，我們可能也會有機會看到加息，但我們預計這可能就是頂點。所以我說，一次是肯定的，也許在一到兩次之間，但那時我們應該能看到頂點。

第一財經(jīng)：問題是你認為通脹降低是可持續(xù)的嗎？

Patrick：我認為我們正處于整體通脹率從 9% 降低到 4% 的周期的這一部分，這部分不難。但將它從 4% 降低到 2%，那就是另一回事了，尤其是在我們討論過的，勞動力市場仍然異常緊張的環(huán)境下。所以我認為美聯(lián)儲現(xiàn)在的關(guān)鍵目標實際上是讓工資通脹降溫，因為這確實有可能引發(fā)工資價格通脹螺旋式上升。使通貨膨脹回到可持續(xù)的 2% 目標的唯一方法是真正讓勞動力市場降溫，這是關(guān)鍵。

第一財經(jīng)：關(guān)于通脹的預測時間表是什么？

Patrick：我相信到 2024 年底，通脹應該會回到我們希望的 2% 左右或美聯(lián)儲希望的 2% 左右。但同樣，這不會是一條平坦的道路，對吧？在實現(xiàn)這個目標之前，我們必須在實體經(jīng)濟上經(jīng)歷更多的痛苦?，F(xiàn)在，如果我們對經(jīng)濟衰退的預期不成立，那么顯然存在實現(xiàn)通脹目標的風險，也就是說該目標的實現(xiàn)，實際上可能比預期更晚。在某種程度上，經(jīng)濟衰退越早，對通脹目標實現(xiàn)就越好。

第一財經(jīng)：你職業(yè)生涯很多時間在亞洲，我們來聊聊中國。2023年，首先，中國的復蘇是確定的嗎？

Patrick: 如你所知，Ivan，沒有什么是確定的。目前，市場對重新開放非常有信心，因為我們從美國和歐洲重新開放中得到的經(jīng)驗來看，會有很多被壓抑的需求，這將支持經(jīng)濟，尤其是服務(wù)業(yè)。但我們也必須現(xiàn)實一點，中國不會完全免受美歐經(jīng)濟或會步入衰退的影響，如果他們衰退的話。市場也很快地消化了重新開放可帶來的影響。出口對中國而言是一個重要因素,至少在過去兩三年內(nèi)。如果我們發(fā)達市場出現(xiàn)經(jīng)濟衰退，出口增長將需要放緩。我認為這是必須牢記的事情。但顯而易見的是，重新開放明顯改善了中國和全球經(jīng)濟的前景，因為它將釋放被壓抑的需求。對我們來說，我們可能會將今年中國的增長率上調(diào)至 6% 以上。所以如果你看全世界的話，中國的宏觀前景肯定比世界其他地方好。

第一財經(jīng)：2023 年開始，外國投資者向中國股市投入了創(chuàng)紀錄的 210 億美元資金。你認為，這種情況會持續(xù)下去嗎？

Patrick：我認為，如果重新開放繼續(xù)下去，如果我們看到中國經(jīng)濟重新加速，并能控制通脹，我看不到為什么我們不會繼續(xù)看到資金流入的原因。同樣，這始終是一個機會成本的問題，但當世界其他地區(qū)都在與高通脹作戰(zhàn)時，我很確定中國較樂觀的宏觀環(huán)境將繼續(xù)吸引外國投資者。

第一財經(jīng)：許多國際投資者是通過交易硬商品來參與中國反彈，我們看到了自中國重新開放以來硬商品的一些令人印象深刻的上漲。所以問題是為什么石油仍然落后

Patrick：這是一個很好的問題，因為實際上中國的流動一直在急劇上升，但我們已經(jīng)清楚地看到流動的增加本應支持油價。我認為這可能反映了今天的油價對美國需求的敏感度高于對中國的敏感度。這也確實反映了這樣一個事實，即市場對美國經(jīng)濟衰退的前景感到擔憂，因此最終，這是中國上漲的需求與美國經(jīng)濟衰退風險之間的一個平衡。如果發(fā)達市場方面有驚喜，那么我們可能會看到油價實際上可能開始強勁反彈。

第一財經(jīng)：一些投資者對中國經(jīng)濟增長回升的溢出效應存在一定的擔憂，比如增加西方世界的通脹壓力。你有這方面擔憂嗎？

Patrick：公平地說，中國的復蘇傳導到世界其他地區(qū)的通貨膨脹最大風險需要通過更高的商品價格來實現(xiàn)。如果大宗商品價格大幅上漲，比方說，到年中，那肯定會在 2023 年底和 2024 年初給世界其他地區(qū)帶來一些通脹壓力。但我想說，這次我們可能不那么擔心，因為同樣，我們預計復蘇將更多地受到服務(wù)而非商品的推動。因此，中國重新開放對經(jīng)濟復蘇、通貨膨脹以及對世界其他地區(qū)的影響應該比過去更小。所以實際上，我們認為中國的重新開放是正面的，無論是在增長方面還是在通脹方面。

第一財經(jīng)：最后，Patrick，我們都知道我們在 2022 年度過了糟糕的一年，那么投資者是否有可能連續(xù)經(jīng)歷糟糕的兩年？

Patrick：我認為今年可能又是充滿挑戰(zhàn)的一年，但我認為，作為投資者，我們不應該忘記的是，我們越接近經(jīng)濟衰退，投資機會就越多。因此，盡管每天的頭條新聞可能比較負面，但當我們展望 2023 年時，我們不應忘記，最大的機會總是出現(xiàn)在我們接近經(jīng)濟衰退的時候。所以當烏云越來越黑的時候，讓我們試著看看烏云背后的太陽，因為當我們接近衰退時，就會有大的機會。