隨著宏觀政策“組合拳”效果不斷顯現(xiàn)，市場(chǎng)需求持續(xù)改善，工業(yè)企業(yè)營(yíng)收利潤(rùn)持續(xù)恢復(fù)向好。國(guó)家統(tǒng)計(jì)局10月27日發(fā)布的數(shù)據(jù)顯示，9月份規(guī)上工業(yè)企業(yè)利潤(rùn)同比增長(zhǎng)11.9%，連續(xù)兩個(gè)月實(shí)現(xiàn)兩位數(shù)增長(zhǎng)。結(jié)合上周統(tǒng)計(jì)局公布的各項(xiàng)經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)，三季度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)亮點(diǎn)頗多，但是新增長(zhǎng)動(dòng)能能否彌補(bǔ)房地產(chǎn)低迷產(chǎn)生的缺口是經(jīng)濟(jì)向好關(guān)鍵。

如何看待消費(fèi)增長(zhǎng)向好和結(jié)構(gòu)升級(jí)的趨勢(shì)？房地產(chǎn)投資增長(zhǎng)緩慢怎樣破題？如何理解房地產(chǎn)的高質(zhì)量發(fā)展取向？匯金、央企紛紛增持回購(gòu)，三季度末國(guó)際投行逐漸看多中國(guó)，如何看待中國(guó)四季度的表現(xiàn)和政策傳導(dǎo)效果？美聯(lián)儲(chǔ)是否還會(huì)進(jìn)行“最后一輪”加息？美債收益率是否會(huì)進(jìn)一步走高從而推高美元？會(huì)給人民幣帶來什么影響？第一財(cái)經(jīng)專訪PIMCO（品浩）中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家廖薇。

廖薇的主要觀點(diǎn)：

經(jīng)濟(jì)短期有所恢復(fù) 中長(zhǎng)期仍然處于轉(zhuǎn)型中

新經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)能勢(shì)頭強(qiáng)勁

房地產(chǎn)投資增速放緩是短期和長(zhǎng)期因素疊加導(dǎo)致

需求端和供給端都需要進(jìn)一步松綁

房地產(chǎn)高質(zhì)量發(fā)展是風(fēng)險(xiǎn)可控、供需均衡

堅(jiān)信中國(guó)經(jīng)濟(jì)有足夠韌性和政策空間

明年經(jīng)濟(jì)能否重回正軌仍要看房地產(chǎn)

房地產(chǎn)投資跌幅縮窄至3%左右 或?qū)⑦_(dá)到止跌企穩(wěn)態(tài)勢(shì)

美聯(lián)儲(chǔ)大概率再進(jìn)行最后一次加息

美債收益率或?qū)⑦M(jìn)一步提升從而帶動(dòng)美元持續(xù)走高

經(jīng)濟(jì)短期有所恢復(fù) 中長(zhǎng)期仍然處于轉(zhuǎn)型中

第一財(cái)經(jīng)：非常感謝接受我們的專訪，首先我們看到前三季度的數(shù)據(jù)基本上都已經(jīng)公布完畢了，首先最大的一個(gè)亮點(diǎn)當(dāng)然是消費(fèi)。數(shù)據(jù)是否已經(jīng)說明消費(fèi)進(jìn)入到平穩(wěn)復(fù)蘇的階段了，怎么來看消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)的改善？

廖薇：我覺得從近期來看的話，消費(fèi)數(shù)據(jù)確實(shí)不錯(cuò)。尤其是因?yàn)樵谙奶斓臅r(shí)候，因?yàn)檫€有很多出行和服務(wù)業(yè)的恢復(fù)，至于明年消費(fèi)恢復(fù)的勢(shì)頭是不是可以持續(xù)，我覺得可能還是需要看明年的宏觀政策環(huán)境以及明年的增長(zhǎng)目標(biāo)定在哪里。

因?yàn)槲覀兡壳翱吹脑挘m然短期經(jīng)濟(jì)是有所恢復(fù)的，但是從中期比如說明年一年看的話，因?yàn)槲覀兊慕?jīng)濟(jì)仍然處在一個(gè)轉(zhuǎn)型中，舊的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)引擎可能我們覺得不太適合了，新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)引擎，因?yàn)樗鼈兊姆蓊~還比較小，是否明年還會(huì)受到比如說房地產(chǎn)的拖累，這個(gè)還是很大程度上會(huì)決定居民明年的收入以及他的消費(fèi)會(huì)怎么樣。

新經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)能勢(shì)頭強(qiáng)勁

第一財(cái)經(jīng)：有一些什么樣的潛力或者亮點(diǎn)嗎？

廖薇：比如說新能源車，電池，還有一些高科技，大家可以看到這些領(lǐng)域它的投資其實(shí)是非常迅猛的。雖然我們總的來看私人投資總的加起來不太如人意的，在今年一年還比較疲軟，但是如果我們把房地產(chǎn)剔除掉，它的增長(zhǎng)是非常穩(wěn)健的，可以看到我們?cè)谛略鲩L(zhǎng)動(dòng)能這一塊，它是有一些比較令人鼓舞的勢(shì)頭的。

另外一個(gè)還是說消費(fèi)，在今年釋放之后，明年消費(fèi)是不是能持續(xù)，它還是要取決于居民的收入，以及他對(duì)未來的就業(yè)和收入的預(yù)期，還是需要整個(gè)宏觀環(huán)境的一個(gè)改善。

房地產(chǎn)投資增速放緩是短期和長(zhǎng)期因素疊加導(dǎo)致

需求端和供給端都需要進(jìn)一步松綁

第一財(cái)經(jīng)：我們看整體的三季度的一個(gè)數(shù)據(jù)其實(shí)都很亮眼，除了房地產(chǎn)，房地產(chǎn)投資增長(zhǎng)還是比較緩慢的，尤其是我們知道在7月24日政治局會(huì)議之后，我們有很多這種重磅的房地產(chǎn)政策在不斷落地和實(shí)施。怎么來看前9個(gè)月的房地產(chǎn)投資為什么會(huì)出現(xiàn)這種增長(zhǎng)還是比較緩慢的狀態(tài)？

廖薇：長(zhǎng)期和短期的原因都有。我們先講長(zhǎng)期的原因，中國(guó)在過去20年的房地產(chǎn)的迅猛發(fā)展中，其實(shí)在很多城市它的房地產(chǎn)供給是多于需求的，造成了很多的庫(kù)存，這是一個(gè)中長(zhǎng)期的原因。而且大家再看的話，我們中國(guó)因?yàn)槿丝诮Y(jié)構(gòu)的變化，從中長(zhǎng)期來看，剛需其實(shí)是在逐年減少的，所以總體來看仍然是供大于求的情況下，房地產(chǎn)商作為一個(gè)商業(yè)實(shí)體，可能說我不會(huì)再去投資新建房子，這是一個(gè)中長(zhǎng)期的考慮因素。

從短期看，還是因?yàn)槲覀兊姆康禺a(chǎn)商仍然是有一些資金方面的壓力。下一步政策的話，我覺得當(dāng)然從需求方來說，要進(jìn)一步的給購(gòu)房者松綁，更重要的就是說怎么樣支持房地產(chǎn)商合理的融資需求非常重要。

房地產(chǎn)高質(zhì)量發(fā)展是風(fēng)險(xiǎn)可控、供需均衡

第一財(cái)經(jīng)：統(tǒng)計(jì)局的官員也說，現(xiàn)在房地產(chǎn)調(diào)整是有利于房地產(chǎn)市場(chǎng)向高質(zhì)量發(fā)展的，我們?cè)趺磥砝斫夥康禺a(chǎn)的高質(zhì)量發(fā)展？

廖薇：高質(zhì)量第一個(gè)我覺得它的前提就是說它的風(fēng)險(xiǎn)一定要是可控的，所以不可能再繼續(xù)保持這種高杠桿這種模式。

第二個(gè)，高質(zhì)量的增長(zhǎng)還是要一個(gè)供需平衡的增長(zhǎng)，比如說在有的城市像北京上海人口流入比較多的，那么它的需求量比較大，這些城市它可能房?jī)r(jià)應(yīng)該允許它有一個(gè)向上的調(diào)整，讓市場(chǎng)達(dá)到一個(gè)平衡。那么在一些小一點(diǎn)的城市，人口流出的地方，它本身房地產(chǎn)的庫(kù)存也很多，這個(gè)時(shí)候可能也要允許它的價(jià)格進(jìn)行一個(gè)調(diào)整，那么讓這個(gè)市場(chǎng)能夠達(dá)到一個(gè)均衡。所以說讓供給跟需求達(dá)到一個(gè)均衡，這也是房地產(chǎn)市場(chǎng)高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)很重要的標(biāo)志。

堅(jiān)信中國(guó)經(jīng)濟(jì)有足夠韌性和政策空間

明年經(jīng)濟(jì)能否重回正軌仍要看房地產(chǎn)

第一財(cái)經(jīng)：我們看到從三季度末開始，國(guó)際投行就已經(jīng)開始紛紛調(diào)高了中國(guó)的增長(zhǎng)預(yù)期，中國(guó)經(jīng)濟(jì)也是從之前相對(duì)看空的狀態(tài)轉(zhuǎn)向了看多的狀態(tài)。同時(shí)我們看到匯金、央企等等已經(jīng)紛紛在增持回購(gòu)了，所以作為外資來講，你怎么來看待中國(guó)四季度的一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的亮點(diǎn)？

廖薇：我們對(duì)今年的增長(zhǎng)其實(shí)還是很有信心的。我們的目標(biāo)定在5%，其實(shí)今年哪怕在7月份數(shù)據(jù)出來是令市場(chǎng)比較失望的時(shí)候，我們?nèi)匀粓?jiān)信就是我們有足夠的韌性和政策空間來達(dá)到今年5%的增長(zhǎng)目標(biāo)?，F(xiàn)在我們第三季度其實(shí)已經(jīng)是超出市場(chǎng)預(yù)期，其實(shí)跟我們自己的預(yù)期是差不多的。

那么到第四季度，因?yàn)槲覀兛吹降谌径任覀冞€有很多財(cái)政政策的發(fā)力，比如說地方政府專項(xiàng)債，可能會(huì)進(jìn)一步在第四季度發(fā)行出來之后，它會(huì)給到第四季度來支持基建。

明年我們經(jīng)濟(jì)重新回到正軌，這兩年的經(jīng)濟(jì)除了疫情之外，房地產(chǎn)仍然是一個(gè)很大的拖累。我剛剛講到2024年房地產(chǎn)市場(chǎng)能不能穩(wěn)定下來，能不能止跌，這是一個(gè)很關(guān)鍵的問題，如果不能的話，可能要出臺(tái)更多的宏觀刺激，比如說在基建方面或者是對(duì)消費(fèi)者進(jìn)行補(bǔ)貼，然后貨幣政策要進(jìn)一步寬松。你如何在短時(shí)間內(nèi)支持一些其他的新興行業(yè)來彌補(bǔ)房地產(chǎn)留下的空缺，這個(gè)我覺得是監(jiān)管者和政策制定者需要考慮的問題。

房地產(chǎn)投資跌幅縮窄至3%左右 或?qū)⑦_(dá)到止跌企穩(wěn)態(tài)勢(shì)

第一財(cái)經(jīng)：延續(xù)一下房地產(chǎn)這個(gè)問題，我們?cè)趺磥砝斫夥康禺a(chǎn)市場(chǎng)的止跌，它的限度在哪兒？到了哪個(gè)程度就是我們這些投資者也好，消費(fèi)者也好，我們可以接受的程度？

廖薇：比如說房地產(chǎn)投資的跌幅，它可以縮窄到比如說3%，2%，甚至最好的情況下做到一個(gè)平穩(wěn)，因?yàn)楝F(xiàn)在基數(shù)已經(jīng)很低了，如果它能夠穩(wěn)定下來或者跌幅慢慢收窄，這種情況我覺得市場(chǎng)會(huì)更有信心。

美聯(lián)儲(chǔ)大概率再進(jìn)行最后一次加息

第一財(cái)經(jīng)：我們?cè)賮砜磭?guó)際，美國(guó)的通脹數(shù)據(jù)回落了，你覺得接下來預(yù)期的最后一次加息還會(huì)發(fā)生嗎？

廖薇：我覺得現(xiàn)在市場(chǎng)可能覺得是50%、50%，我可以講講我們自己的觀點(diǎn)。我們從年初開始一直是覺得美國(guó)的利率已經(jīng)高到了一個(gè)對(duì)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)會(huì)產(chǎn)生負(fù)面影響的水平，我們認(rèn)為比如說它的經(jīng)濟(jì)可能會(huì)下滑，這可能是一個(gè)必然的趨勢(shì)。但是我們可以看到最近的數(shù)據(jù)，美國(guó)的零售它的數(shù)據(jù)仍然是非常強(qiáng)勁的，在這種情況下，它美聯(lián)儲(chǔ)有可能還會(huì)再加一次息，概率其實(shí)是存在的，而且還不小。

在加完之后，因?yàn)槲覀円卜治隽烁呃蕦?duì)各個(gè)不同部門的影響，到明年2024年這種不良的影響，它可能會(huì)慢慢的顯現(xiàn)出來。就是美國(guó)經(jīng)濟(jì)不管說是軟著陸還是硬著陸，它都是一個(gè)著陸，它都是一個(gè)放緩的過程?？赡芗酉?yīng)該已經(jīng)是接近尾聲，但是可能還會(huì)有最后一次，最后一次加息的概率是增大了的，從最近的數(shù)據(jù)來看。

美債收益率或?qū)⑦M(jìn)一步提升 從而帶動(dòng)美元持續(xù)走高

第一財(cái)經(jīng)：同時(shí)我們看到10年美債收益率，已經(jīng)是創(chuàng)了近10年的新高，你覺得美債收益率會(huì)不會(huì)在這個(gè)基礎(chǔ)上進(jìn)一步走高，從而帶動(dòng)美元走強(qiáng)？

廖薇：這是個(gè)很好的問題，美元我覺得這個(gè)可能性是有的，確實(shí)是有的。大家看到美元現(xiàn)在肯定是第一強(qiáng)的貨幣，美元它的強(qiáng)勢(shì)它可能會(huì)持續(xù)一段時(shí)間。比如說大家也關(guān)注人民幣兌美元的匯率，我們中國(guó)跟美國(guó)現(xiàn)在可能處在一個(gè)不同的經(jīng)濟(jì)周期里面，美國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然是在一個(gè)高通脹和高利率的環(huán)境里頭，然后我們中國(guó)的經(jīng)濟(jì)情況，我們剛剛講到，明年可能還需要有一定寬松的貨幣政策，利率可能需要保持在當(dāng)前位置，甚至可能更低，要進(jìn)一步降息。

這個(gè)無疑就是說對(duì)可能對(duì)人民幣會(huì)造成進(jìn)一步的壓力，人民幣明年是否還會(huì)承壓，除了美元的表現(xiàn)之外，還有一個(gè)因素要看我們中國(guó)明年2024年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展情況會(huì)怎么樣。我們知道在追求高質(zhì)量發(fā)展的一個(gè)過程中，在短期可能會(huì)需要承擔(dān)一定的陣痛，但是這個(gè)陣痛有多大，政策有多大程度上能夠托底，我覺得這些在到目前為止市場(chǎng)上還沒有得到一個(gè)明確的答案，所以現(xiàn)在還有一些不確定性。