嘉賓簡介：

王嘯 九合創(chuàng)投創(chuàng)始人

中國互聯(lián)網(wǎng)業(yè)最早一批從業(yè)者，擁有逾20年的互聯(lián)網(wǎng)風(fēng)險投資和創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗。

2011年創(chuàng)立九合創(chuàng)投，帶領(lǐng)九合創(chuàng)投已投資約300家中國早期初創(chuàng)公司，包括36氪（KRKR.US）、青云科技（688316.SH）、醫(yī)療AI第一股鷹瞳科技（2251.HK）、自動駕駛領(lǐng)域獨角獸Momenta、企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域獨角獸探跡科技、眾合云科、無人機物流技術(shù)公司迅蟻科技、分布式AI基礎(chǔ)軟件開發(fā)商一流科技等。曾是“百度七劍客”。

多次獲得清科“中國早期投資家10強”、投中“中國最佳早期投資人”、融資中國“中國股權(quán)投資杰出創(chuàng)新人物”，及36氪“中國最受創(chuàng)業(yè)者歡迎投資人”等獎項。

一、AI視頻遍地開花 人類創(chuàng)造力或?qū)⒈惶娲?/strong>

第一財經(jīng) 高 遠 

感謝您接受第一財經(jīng)專訪，時間過得挺快九合創(chuàng)投成立12年了，你們在這些年投資的賽道一直比較聚焦，我看到你們投的一家AI公司制作的視頻，據(jù)說是從文案、制作、合成、配音都由AI完成，我想知道在這個過程中是否真的不需要人工參與，如果仍然需要的話，它給您的啟發(fā)是什么？是否在未來相當(dāng)長的時間之內(nèi)，AI在視頻這一領(lǐng)域中很難做到無所不能？

九合創(chuàng)投 王 嘯

對，這個片子其實還是有相對比較多的人工參與的過程。從總體片子的立意到策劃，有一些文案是可以用大模型生成，但是如何選擇如何調(diào)優(yōu)還是靠人工。

在這個過程當(dāng)中，視頻片段和片段之間的剪輯、分鏡其實還是有人參與比較多的工作，但在分鏡之后一些素材的生成，大模型做了很多工作。所以還是節(jié)省了大量的時間。

最終制作出來的效果，我覺得達到了我們對這部片子的要求。除此之外，我們投的另外一家公司已經(jīng)在AI視頻廣告制作方面有了一些比較好的成效了，一些簡短、簡單的產(chǎn)品、服務(wù)介紹的視頻，用AI來制作是沒問題的。

而對于一些大型影視作品的制作領(lǐng)域，我認為還是需要花大量人的精力投入其中，但在一些具體的制作方面，在大模型之上再加了一些流程、主體、分鏡控制一些應(yīng)用層的能力之后，實際上是能生成蠻不錯的片子的。

但是現(xiàn)在這些片子可能動畫類型的多一些，因為目前動畫更容易生成，我們投的一家公司做的一個短片，AIGC短片，也在上海拿了一個比較好的比賽獎項。

二、AI大模型加持 百花齊放還是千人一面？

第一財經(jīng) 高 遠 

如果在AI在文案生成等方面都調(diào)用了大數(shù)據(jù)共享資源的話，我們就會擔(dān)心，這樣生產(chǎn)出來的視頻或內(nèi)容會不會出現(xiàn)千篇一律、千人一面的情況？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

我認為其實大模型生成的內(nèi)容會更多樣化一些。

因為我們給它的提示詞不同，每個要求也不同，它生成的畫面差別會比較大，所以反而是大模型生成的短片、視頻是更差異化、更有想象力的。

以前我們看到的短視頻里很多是有模板的，經(jīng)過套用模板，再由人來制作，我們會發(fā)現(xiàn)它的內(nèi)容雷同性很高，但我覺得當(dāng)下AIGC生成的內(nèi)容它的想象力、內(nèi)容的差異化、甚至質(zhì)量方面，是很有可能能大幅提高的。

第一財經(jīng) 高 遠 

像文字工作者或者創(chuàng)意工作者，您認為最現(xiàn)實的可以用AIGC的服務(wù)給他們帶來的具體幫助是什么？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

我覺得無疑能夠提高這些工作的生產(chǎn)效率?；蛟S這當(dāng)中的一些框架思考、核心觀點的輸入可能需要人來做，在這之后的環(huán)節(jié)、內(nèi)容的具體生成，大模型可以生成得比人制作的效果更好，我認為人工智能在這一領(lǐng)域的應(yīng)用非常有價值。

三、Open AI終止中國API服務(wù) 影響幾何？

第一財經(jīng) 高 遠 

Open AI 7月份會終止對于中國企業(yè)的API的服務(wù)，您認為這對于整個AI和相關(guān)行業(yè)的影響會是什么？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

其實Open AI一直對中國的服務(wù)是采取了一些禁止的措施，但我認為對中國大模型應(yīng)用的影響不太大。因為整個中國也有自己的大模型生態(tài)和能夠提供大模型服務(wù)的廠商，我認為它們整體的技術(shù)差距其實沒有想象中那么大，當(dāng)然可能也有很多人不同意這樣的看法，但我認為中國大模型的技術(shù)能力也是很不錯的。所以我倒覺得不用太擔(dān)心這個事情。

四、大模型出海 提前布局？

第一財經(jīng) 高 遠 

現(xiàn)在很多大模型企業(yè)也在努力出海，您對于他們出海的前景怎么看？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

中國有些大模型應(yīng)用公司已經(jīng)在做出海業(yè)務(wù)的取得了一些小成績和不少用戶，但中國的大模型直接出海，我目前沒有看到特別的案例。

其實大模型出海，最主要還是在應(yīng)用層上的價值更大一些。而目前國內(nèi)的一些大廠的大模型業(yè)務(wù)出海，還處在布局階段，要想大模型出海獲得比較好的商業(yè)化收入還比較早，而且美國的大模型競爭也蠻激烈，所以我不認為當(dāng)下大模型直接出海是一件容易做的事兒。

五、全球市值冠軍 中國版英偉達在哪兒？

第一財經(jīng) 高 遠 

最近英偉達的市值超過了蘋果和微軟，如果從投資的角度來講，我們在國內(nèi)能否找到類似于中國大陸版的英偉達，如果有的話這樣的公司應(yīng)該具有哪些特質(zhì)？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

中國其實也有一些做GPU計算的公司，而且已經(jīng)有一些可以提供商業(yè)化的產(chǎn)品，包括像華為昇騰計算、百度的昆侖芯，還包括一些國內(nèi)的GPU的創(chuàng)業(yè)廠商，當(dāng)然這些公司當(dāng)下如果想達到英偉達的體量和壟斷地位，還有很漫長的路要走。

我們也投了像光計算的創(chuàng)業(yè)公司，在這一領(lǐng)域我認為可能存在新一波大算力之上，用光計算來替代電子計算的可能性，當(dāng)然這一領(lǐng)域還是以10年作為周期的考量，英偉達已經(jīng)成為 GPU和人工智能算力方面的巨頭，中國公司要想在同樣的道路上迅速趕超還是蠻困難的。

但在推理、訓(xùn)練等方面，有一些產(chǎn)品的替代，和一些硬件替代的機會在未來是可能發(fā)生的。

六、軟硬結(jié)合或?qū)⑹欠较?/strong>

第一財經(jīng) 高 遠 

像英偉達除了GPU和芯片之外，它也提供一些系統(tǒng)性服務(wù)，是否真正軟件公司最終走向硬件，才可能會帶來收益成幾何倍數(shù)增長的？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

對，其實英偉達是從 GPU硬件、芯片開始做到模組、服務(wù)器、服務(wù)器集群、算力服務(wù)，之后又做了開源大模型系統(tǒng)，它一步一步從底層硬件往上再走，走到了軟件甚至模型層面，我認為這是一條發(fā)展路徑，而且這條路看上去也做得蠻大。

但我認為軟件和硬件本身也不分家，做軟件的公司可能也會去做一些硬件，做硬件公司也可能做一些軟件，其實軟件當(dāng)中的很多部分也都是靠軟件來寫的。在硬件里，比如英偉達的算子，這些也都是軟件，實際上不能硬將軟件硬件完全分開。

當(dāng)然回到大模型領(lǐng)域，未來的公司的載體可能會是什么？很有可能的一條路徑是，硬件作為載體，它的服務(wù)本質(zhì)上是個軟件。比如我們和大模型聊天，它里邊其實是大模型在跑，大模型是個軟件，但是大模型推理的這些服務(wù)很有可能在端側(cè)是要有個硬件來支持的。比如說它可能還有一個機器人的載體本體，所以認為軟硬件不用分那么開。本質(zhì)上能不能提供一個更加完善的一體化服務(wù)，比如軟件占多少比例，硬件占多少比例，這可能是我們更看重的部分。

第一財經(jīng) 高 遠 

是否對于一家軟件公司來說，最終要生產(chǎn)一款硬件產(chǎn)品，才能夠把足夠好的軟件服務(wù)集合起來？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

新一代的硬件是什么？目前并沒有被完全定義出來，所以這時候需要一個軟硬件一體的服務(wù)，更容易能夠達到用戶的需求。但我認為這是一個階段性的過程，未來如果硬件平臺慢慢的形成標(biāo)準(zhǔn)化和統(tǒng)一化，硬件之上的軟件服務(wù)有可能更容易規(guī)?；鲩L，也更有想象空間。

比如微軟本質(zhì)上是一個軟件公司，是一個提供各種各樣的軟件的公司，操作系統(tǒng)加 office的軟件公司，現(xiàn)在也在提供了云服務(wù)，大部分還是一個軟件能力為上的公司；英偉達本質(zhì)上是個硬件公司，但實際上它里邊的服務(wù)集群也慢慢在向軟件領(lǐng)域發(fā)展；蘋果是軟硬一體化都很強的公司，它并不是一個單純的硬件公司，它有軟件生態(tài)、APP生態(tài)、有支付等各種各樣的服務(wù)，它如果只是一個硬件公司，它實際上是非常難做到生態(tài)能力和這么高毛利的硬件公司。所以軟硬件是一體化的。

七、走向云端 硬件或?qū)⒉恢匾耍?/strong>

第一財經(jīng) 高 遠 

我們是否可以認為，未來所有的服務(wù)在推向云端的時候，硬件可以忽略掉了，或者說依托于云端服務(wù)，可以實現(xiàn)對軟件的驅(qū)動和使用。這是否是未來的一個投資的方向？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

按照目前的狀態(tài)來講，我認為云側(cè)和端側(cè)是要配合的，其實還是需要一個端側(cè)的載體，而且很多的推理如果全部放到云端的話，實際上速度是比較慢的，至少目前的網(wǎng)絡(luò)條件下，所以認為短期內(nèi)還是一個端云配合的架構(gòu)。

所以我認為端側(cè)的硬件能力也很重要，它的 TFLOPS（每秒萬億次浮點運算）能不能達到大模型的要求，否則的話你問機器人一個問題，它大概需要十幾秒鐘之后回答你，這個體驗就會很差，所以其實目前看上去還是一個云端配合的邏輯，不會說只有云側(cè)沒有端側(cè)的能力，長期來看，如果端側(cè)的硬件平臺慢慢小型化、標(biāo)準(zhǔn)化之后，我認為云側(cè)的能力和服務(wù)，它的價值會更凸顯。

八、像人一般思考 硅基智慧將取代人類智慧？

第一財經(jīng) 高 遠 

如果真的如馬斯克所預(yù)言的那樣，“碳基生命是硅基生命的啟動的程序”，我們站在投資、布局未來角度來看，你們有沒有一些投資的方向和很清晰的目標(biāo)？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

我們最近兩三年已經(jīng)開始在做一些基于大模型的應(yīng)用的開發(fā)，這些所謂的大模型之上的應(yīng)用，某種意義上表現(xiàn)出了一定的智能。不像以前它是一個軟件，它按照人的指令去運作，現(xiàn)在我們投的這些應(yīng)用，它背后是基于大模型的能力，某種意義上看上去是具備了相當(dāng)程度的智能性。

所以從這個角度來講，這些軟件背后的服務(wù)它就是一個智能體的概念，它是一個硅基智能體，當(dāng)然硅基是不是一個生命體，現(xiàn)在我不能確定，因為它還不太具備生命體的特征，但是硅基智能是可以確定的。這次大模型智能的產(chǎn)生，是基于大量過去互聯(lián)網(wǎng)上產(chǎn)生的數(shù)據(jù)加上transformer的算法結(jié)構(gòu)，再加上英偉達巨大的算力，產(chǎn)生了一次硅基智能的涌現(xiàn)過程，所以本質(zhì)上來講，它來自于三個部分要素的疊加，這邊最主要的其實是人在過去產(chǎn)生的數(shù)據(jù)，把它們應(yīng)用在高維度、768維度的向量空間的大參數(shù)，對幾十億、上百億的參數(shù)集進行了一次再呈現(xiàn)。

而當(dāng)我們?nèi)ヌ釂枙r，我們會發(fā)現(xiàn)它會像人一樣思考，所以硅基生命和碳基生命是一個遞進式的生成關(guān)系。硅基的智能還有演進的空間，因為它突破了生命體天然屬性的限制，所以它可能具備的潛力是比單個生命體的智能潛力可能要大。但它的突破還需要數(shù)據(jù)、算力、時間，還需要一些算法上的再突破，是有可能會形成一個超級智能體。

九、不斷迭代十二年 有意愿還要有方法論

第一財經(jīng) 高 遠 

我們知道你們第五期的基金已經(jīng)募集了8億多，這些年產(chǎn)業(yè)投資行業(yè)變化太快，知識更新也很快，您怎么能夠做到讓自己一直保持迭代？

九合創(chuàng)投 王 嘯 

其實迭代本身就是一個價值觀，人要不斷的更新自己。首先、要有動力，想迭代想不斷做得越來越好，想對事物認知越來越深入，它首先是個動力問題。

第二、需要方法論，其實我們正好處在一個科技領(lǐng)域早期投資的前沿，每天聊的這些創(chuàng)始人都是在各個領(lǐng)域當(dāng)中頂尖的選手，每天獲取信息比較新鮮、有信息量的。這要求我們信息源比較豐富。

其次要有一套學(xué)習(xí)框架和方法，能夠有一套對世界認知基本的框架，然后在這個基礎(chǔ)上把每個框架當(dāng)中的知識樹不斷的去迭起。其實知識之間是有相通性的，比如說量子力學(xué)，和很多領(lǐng)域相通，比如一些基本常識，比如熵增熵減這些常識，本質(zhì)上在很多領(lǐng)域中，包括物理、生命科學(xué)、社會科學(xué)等領(lǐng)域都有一些規(guī)律存在，并在各個領(lǐng)域中相通。

如果你掌握了這些基礎(chǔ)規(guī)律，再和當(dāng)下的一些行業(yè)動態(tài)相結(jié)合，就會更好的去更新自己的知識體系。當(dāng)然我們團隊也需要組織上的更新，吐舊納新、不斷升級，這些本質(zhì)上都是在自我更新和迭代。

免責(zé)聲明：

本文所載內(nèi)容僅供專業(yè)投資者參考使用。市場有風(fēng)險，投資需謹慎。在任何情況下，本文所載信息或所述意見并不構(gòu)成對任何人的投資建議。

（攝像：王 凱）