《頂級(jí)投資人》本期嘉賓是霸菱公開市場首席投資官 Martin Horne。霸菱是一家歷史超過260年的老牌金融機(jī)構(gòu)，目前是美國萬通金融集團(tuán)的一員。霸菱最新管理的客戶資產(chǎn)總計(jì)超過4300億美元。Martin從業(yè)超過30年，目前也是霸菱全球行政管理團(tuán)隊(duì)成員之一。

 

特朗普當(dāng)選美國總統(tǒng)之后，一分鐘都沒有浪費(fèi)，已經(jīng)多次發(fā)出關(guān)稅威脅。因此這也成為投資人2025年最為關(guān)心的主題之一。Martin認(rèn)為，高關(guān)稅對(duì)任何人都沒有好處，所以他判斷特朗普的關(guān)稅威脅只是他達(dá)成交易的手段。投資人在2025年上半年最好不要被那些聳人聽聞的新聞?lì)^條嚇到。

 

第一財(cái)經(jīng)：Martin，歡迎來上海，感謝參加我的節(jié)目

Martin Horne：很高興來， 謝謝您邀請(qǐng)我。

第一財(cái)經(jīng)：我們看到市場在特朗普贏得選舉之后表現(xiàn)強(qiáng)勁，接下來會(huì)怎么樣？

Martin Horne：接下來會(huì)怎么樣？這是價(jià)值百萬美元的問題。特朗普已明確表示，他將引入一項(xiàng)將影響世界上大多數(shù)國家的關(guān)稅。但他是個(gè)做交易的人，這是他迫使人們坐到談判桌前來解決問題的方法。在美國28萬億美元的GDP總量中，中國對(duì)美國經(jīng)濟(jì)的出口額約為5000億美元。如果真的要征收 60% 的關(guān)稅，那么這對(duì)美國來說是一個(gè)重大的貿(mào)易問題。我覺得我們將找到一個(gè)折中方案，而且相對(duì)較快。因?yàn)榉駝t，我們就會(huì)有通脹壓力，也有經(jīng)濟(jì)衰退問題。沒有人真的希望這種情況發(fā)生。

第一財(cái)經(jīng)：他之前擔(dān)任過四年的總統(tǒng)，第二個(gè)四年會(huì)遵循他第一季的劇本嗎？

Martin Horne：預(yù)測(cè)一位難以預(yù)測(cè)的總統(tǒng)是非常困難的。我們知道的是，他將自己的成功與金融市場的成功聯(lián)系在一起。因此，當(dāng)他在市場上漲時(shí)當(dāng)選，他認(rèn)為這是對(duì)他是美國經(jīng)濟(jì)良好衛(wèi)士的肯定。市場被正在進(jìn)行的貿(mào)易戰(zhàn)之類的負(fù)面消息而沖擊，我認(rèn)為他不會(huì)允許這種沖擊過多存在。所以我認(rèn)為，很快，人們就會(huì)坐下來討論這個(gè)問題，并會(huì)比預(yù)期的更快地得出結(jié)論。

第一財(cái)經(jīng)：我們也看到美國股市屢創(chuàng)新高，很多投資者都相信“美國例外論”。它是否被高估了？

Martin Horne：我認(rèn)為美國股市之所以保持上漲趨勢(shì)，是因?yàn)槭嗄陙硭恢弊屚顿Y者賺到了錢。現(xiàn)在又加上了人工智能。我想市場將繼續(xù)向上。上漲只是限于人工智能？還是會(huì)擴(kuò)散到別的板塊？我們必須看看是否所有的船都會(huì)隨著技術(shù)的崛起而被拖上去。但目前看來，投資者仍然對(duì)美國股市非常熱衷。

第一財(cái)經(jīng)：談?wù)勚袊?。首先，特朗普?dāng)選總統(tǒng)對(duì)中國資產(chǎn)有何影響？

Martin Horne：顯然，股市將會(huì)區(qū)分哪些公司最容易受到長期貿(mào)易戰(zhàn)的影響，哪些公司更傾向于國內(nèi)市場或新興市場。如果你仔細(xì)思考一下，就會(huì)發(fā)現(xiàn)曠日持久的貿(mào)易戰(zhàn)對(duì)任何人都沒有好處。我簡直不敢相信貿(mào)易戰(zhàn)會(huì)像市場猜測(cè)的那樣曠日持久或深入。市場在風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)方面非常糟糕。如果你相信雙方會(huì)找到更好的達(dá)成交易的方式，這可能是一個(gè)值得觀察的地方。

第一財(cái)經(jīng)：20%可能是可控的，60%可能是一場災(zāi)難。那么我們是否應(yīng)該推出更多刺激措施來應(yīng)對(duì)？

Martin Horne：我想政府的工具箱里有多種可能性和工具。但需要第一天就使用它們嗎？我不知道是否需要。想象一下，如果你與美國有價(jià)值5000億美元的貿(mào)易，60%的關(guān)稅大約意味著美國市場價(jià)格上漲 1%。尤其是在你試圖將通脹降到 2% 時(shí)，這是一個(gè)很大的數(shù)字。

第一財(cái)經(jīng)：您覺得60%不會(huì)到來？

Martin Horne：我很難相信關(guān)稅能實(shí)施到（60%）這個(gè)程度，（或許會(huì)加）但這是一個(gè)長期或短期的問題。我相信這將是一個(gè)短期現(xiàn)象。為什么不會(huì)呢？所以如果問題持續(xù)時(shí)間變長，中國政府可以采取更多措施，提供更多刺激措施。我們看到了9月份發(fā)生的事情，我們看到小橡子長成橡樹，某種程度上，這表明事情正在朝著更好的方向發(fā)展。我認(rèn)為中國政府也明白，它正在與投資者進(jìn)行更好的溝通，投資者喜歡確定性。他們喜歡明確的政策的方向。我們期待明年會(huì)發(fā)生什么。

第一財(cái)經(jīng)：霸菱現(xiàn)在中國的倉位如何？

Martin Horne：首先，來看看一下積極因素。經(jīng)濟(jì)體在經(jīng)歷結(jié)構(gòu)性變化時(shí)，這也是我們正在談?wù)摰?，（中國）將過于集中于房地產(chǎn)的經(jīng)濟(jì)進(jìn)行轉(zhuǎn)向，這意味著更有財(cái)務(wù)紀(jì)律。中國也正在朝著以可再生能源和技術(shù)為基礎(chǔ)的經(jīng)濟(jì)和世界級(jí)的制造業(yè)地位邁進(jìn)。如果你進(jìn)行這種結(jié)構(gòu)性變革，它總是伴隨著波動(dòng)。而且中國政府以非常長遠(yuǎn)的眼光來考慮如何實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)，這也是優(yōu)勢(shì)之一?？紤]到目前中國股票相對(duì)于其他地區(qū)股票的價(jià)值，它具有很大的增長潛力。所以我覺得 2025 年對(duì)我們來說將是豐收的一年。上半年將會(huì)很有趣，因?yàn)槲覀儗⒂泻芏嗔钊伺d奮的事情和頭條新聞。

第一財(cái)經(jīng)：中國經(jīng)濟(jì)有長期的結(jié)構(gòu)性問題也有短期的問題，如何平衡他們？

Martin Horne：你說的沒錯(cuò)。這是任何主要經(jīng)濟(jì)體在其發(fā)展的不同階段都會(huì)經(jīng)歷的成長的煩惱。這種情況幾乎隨處可見。好消息是，我們已經(jīng)確定了問題所在，政府似乎正在采取正確的措施來解決其中一些問題。政府手頭上有足夠的資金，如果政府愿意，它可以幫助刺激市場。我相信這種方法會(huì)奏效。但它是一個(gè)長期道路，不能立即解決問題的辦法。

第一財(cái)經(jīng)：最后，讓我們談?wù)勀鷮?duì) 2025 年全球的展望，排名前三的交易是什么？

Martin Horne：我認(rèn)為利率居高不下是 2025 年更可預(yù)測(cè)的結(jié)果。因此，我會(huì)選擇固定收益產(chǎn)品，無論是貸款、債券、投資級(jí)還是高收益產(chǎn)品。這些都是我感興趣的領(lǐng)域。我還認(rèn)為，如果利率周期真的下降，房地產(chǎn)市場的一些領(lǐng)域?qū)?huì)很有趣。

第一財(cái)經(jīng)：2025年投資者應(yīng)該避免哪三件事？

Martin Horne：我認(rèn)為，應(yīng)避免受頭條新聞驅(qū)動(dòng)，避免將錢放在現(xiàn)金上，也要抓住逢低買入的機(jī)會(huì)。我堅(jiān)信這些（頭條新聞帶來的）噪音大部分都只是噪音。

第一財(cái)經(jīng)：只是噪音？

Martin Horne：希望如此。

第一財(cái)經(jīng)：你認(rèn)為（關(guān)稅威脅是）雷聲大雨點(diǎn)小。

Martin Horne：總是這樣，尤其是當(dāng)吠叫會(huì)給它自己帶來麻煩的時(shí)候。它總有一天會(huì)停止吠叫。