在度過(guò)了一個(gè)極不平靜的周末后，游戲行業(yè)于12月25日迎來(lái)了新一批游戲版號(hào)過(guò)審消息。國(guó)家新聞出版署稱，12月共有105款游戲獲批，其中包括騰訊和網(wǎng)易旗下游戲。

這是2022年7月以來(lái)版號(hào)發(fā)放數(shù)量最多的一次，一定程度上向市場(chǎng)釋放了積極信號(hào)。但從資本市場(chǎng)的低迷反應(yīng)來(lái)看，該消息對(duì)行業(yè)信心的提振仍有限。

12月22日，國(guó)家新聞出版署發(fā)布《網(wǎng)絡(luò)游戲管理辦法（草案征求意見(jiàn)稿）》（以下簡(jiǎn)稱“意見(jiàn)稿”），截至2024年1月22日前向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn)。內(nèi)容涉及網(wǎng)絡(luò)游戲?qū)徟贫?、限制游戲過(guò)度使用和高額消費(fèi)等多個(gè)方面。

其中市場(chǎng)關(guān)注較多的消息，包括網(wǎng)絡(luò)游戲不得設(shè)置每日登錄、首次充值、連續(xù)充值等誘導(dǎo)性獎(jiǎng)勵(lì)，不得以炒作、拍賣(mài)等形式提供或縱容虛擬道具高價(jià)交易行為等。這些規(guī)定或?qū)⒅苯佑绊懹螒虍a(chǎn)品的商業(yè)化設(shè)計(jì)和盈利能力。

受該消息影響，22日當(dāng)日游戲股集體受挫，港股市場(chǎng)，騰訊控股下跌12.35%，網(wǎng)易跌超24%。A股市場(chǎng)，包括三七娛樂(lè)、游族網(wǎng)絡(luò)、完美世界在內(nèi)的多家公司盤(pán)中跌停。

對(duì)此，國(guó)家新聞出版署于12月23日回應(yīng)稱，意見(jiàn)稿立足于保障和促進(jìn)網(wǎng)絡(luò)游戲行業(yè)繁榮健康發(fā)展，向社會(huì)公開(kāi)征求意見(jiàn)也是更廣泛聽(tīng)取意見(jiàn)、完善規(guī)章條款的過(guò)程。對(duì)于各方提出的意見(jiàn)，國(guó)家新聞出版署將“認(rèn)真研究”并“進(jìn)一步修改完善”。

騰訊試圖對(duì)外淡化該意見(jiàn)稿的影響。騰訊游戲副總裁張巍對(duì)外表示，意見(jiàn)稿“對(duì)于游戲的商業(yè)模式、運(yùn)營(yíng)節(jié)奏等關(guān)鍵要素并無(wú)本質(zhì)改變”。網(wǎng)易亦表示，“不會(huì)對(duì)業(yè)務(wù)造成本質(zhì)影響”。

對(duì)于意見(jiàn)稿的出臺(tái)背景，我們?cè)撟骱谓庾x？它在法律法規(guī)層面有哪些可討論和完善的空間？如果落地，哪類(lèi)公司或產(chǎn)品受到的影響更大？對(duì)即將步入新一年的中國(guó)游戲行業(yè)來(lái)說(shuō)，這份意見(jiàn)稿又定下了何種基調(diào)？帶著這些疑問(wèn)，我們專(zhuān)訪了浙江墾丁律師事務(wù)所聯(lián)合創(chuàng)始人、律師歐陽(yáng)昆潑。

Yi=YiMagazine

O=歐陽(yáng)昆潑

Yi：對(duì)于意見(jiàn)稿，您第一次讀到的感受和判斷是什么樣的？

O：網(wǎng)絡(luò)上能看到大家的吐槽很多，整體呈現(xiàn)的心態(tài)也有些恐慌。我們作為從業(yè)者服務(wù)了游戲行業(yè)這么多年，其實(shí)對(duì)這個(gè)事情沒(méi)那么恐慌。因?yàn)檫@幾年來(lái)，監(jiān)管本質(zhì)的思路沒(méi)有任何變化。如果你一直持續(xù)關(guān)注就可以發(fā)現(xiàn)，這次意見(jiàn)稿只是對(duì)原有的很多監(jiān)管思路做了一些細(xì)化，但它的很多核心要素，比如商業(yè)模式、運(yùn)營(yíng)節(jié)奏這些是沒(méi)有變的。

這幾年來(lái)，游戲行業(yè)的法律監(jiān)管其實(shí)有點(diǎn)類(lèi)似于“裸奔”的狀態(tài)。為什么叫“裸奔”的狀態(tài)呢？在2018年將網(wǎng)絡(luò)游戲運(yùn)營(yíng)主管部門(mén)由國(guó)務(wù)院文化行政部門(mén)變更為國(guó)家新聞出版署之前，網(wǎng)絡(luò)游戲的出版及運(yùn)營(yíng)一直由國(guó)家新聞出版署與文化部（現(xiàn)文化與旅游部）分別管理。隨著2018年國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革對(duì)行政部門(mén)職責(zé)的調(diào)整，由原文化部頒布的《網(wǎng)絡(luò)游戲管理暫行辦法》《文化部關(guān)于規(guī)范網(wǎng)絡(luò)游戲運(yùn)營(yíng)加強(qiáng)事中事后監(jiān)管工作的通知》等相關(guān)法律法規(guī)也隨后廢止。也就是說(shuō)這5年來(lái)，游戲行業(yè)里并沒(méi)有一個(gè)綜合性的法律法規(guī)再出現(xiàn)。

雖然暫行辦法廢止了，但在實(shí)際的監(jiān)管當(dāng)中，很多思路還是參照原來(lái)那個(gè)思路來(lái)的。所以我們也看到在這一次的意見(jiàn)稿里，比如版號(hào)的準(zhǔn)入、消費(fèi)限額、未成年保護(hù)、游戲幣等相關(guān)條文，實(shí)際上大家在原先的合規(guī)監(jiān)管中都有碰到過(guò)，只是這次把原先游戲行業(yè)里很多未細(xì)化的規(guī)定一次性全都明確出來(lái)了。

Yi：也就是說(shuō)，國(guó)內(nèi)游戲行業(yè)的監(jiān)管在這幾年里其實(shí)都處于無(wú)法可依的狀態(tài)。為什么會(huì)出現(xiàn)這么長(zhǎng)的一個(gè)“裸奔期”？

O：游戲行業(yè)或者整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，其監(jiān)管方式過(guò)去被我們稱為“九龍治水”?；ヂ?lián)網(wǎng)監(jiān)管涉及內(nèi)容的監(jiān)管、數(shù)據(jù)與個(gè)人信息的監(jiān)管，以及網(wǎng)絡(luò)金融的監(jiān)管等。盡管游戲行業(yè)的直屬監(jiān)管部門(mén)之前是國(guó)家新聞出版署與文化部，但實(shí)際的情況是，牽連的事情比較多，很多其他部門(mén)也能找到一個(gè)管轄的連接點(diǎn)。

另一方面，要出臺(tái)一個(gè)行業(yè)性的規(guī)定也沒(méi)那么容易，監(jiān)管部門(mén)還需要征集游戲公司、專(zhuān)家學(xué)者的意見(jiàn)。其實(shí)決策層很早就在著手推進(jìn)相關(guān)的立法規(guī)定，但因?yàn)橐咔榈雀鞣N原因耽誤了一些進(jìn)度。疫情管控調(diào)整之后，這一方面的呼聲就更大了，所以進(jìn)度加快了。

Yi：從網(wǎng)絡(luò)上公眾的反應(yīng)來(lái)看，大家普遍比較關(guān)注意見(jiàn)稿發(fā)布的時(shí)間點(diǎn)問(wèn)題，認(rèn)為不利于行業(yè)信心的提振。國(guó)家新聞出版署在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)提出這樣一份意見(jiàn)稿，是否在你們的預(yù)料之中？

O：這幾年，不管是國(guó)際還是國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境都不太樂(lè)觀，所以其實(shí)也找不到一個(gè)特別合適的時(shí)間點(diǎn)。另一方面，關(guān)于整個(gè)游戲行業(yè)的監(jiān)管，普通的老百姓呼聲是很大的，國(guó)家也承受了很多年的壓力。我們服務(wù)了幾個(gè)游戲公司，每一年處理的最多的案件就是關(guān)于未成年人的充值糾紛。此外，游戲平臺(tái)經(jīng)常被黑灰產(chǎn)利用，涉黃、涉賭等黑灰產(chǎn)業(yè)的現(xiàn)象也比較多。在這樣的情況下，國(guó)家肯定是要出臺(tái)一些監(jiān)管規(guī)定的。

中國(guó)的游戲行業(yè)和歐美發(fā)達(dá)國(guó)家有一個(gè)核心區(qū)別，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)盈利模式目前大都是“內(nèi)購(gòu)型”的游戲，游戲的盈利很大部分是依靠玩家在游戲過(guò)程中的充值，也就是我們所說(shuō)的“氪金”。但在歐美等國(guó)，比如Steam平臺(tái)上的很多游戲是“買(mǎi)斷型”的，制作商通過(guò)游戲版權(quán)來(lái)獲得收益。“內(nèi)購(gòu)型”游戲下載不用收費(fèi)，但它有首充、續(xù)充，而且可能每個(gè)道具都是要收費(fèi)的。但實(shí)際上這樣的模式也不可持續(xù)，真正良性的模式應(yīng)該回歸到游戲內(nèi)容本身很吸引人。有些強(qiáng)調(diào)內(nèi)購(gòu)的游戲我自己也玩，你如果不去充值的話，和充值的玩家差別就會(huì)特別大，就根本沒(méi)法玩。

所以如果仔細(xì)看意見(jiàn)稿的相關(guān)規(guī)定，里面也會(huì)倡導(dǎo)游戲減少對(duì)每日氪金的依賴，通過(guò)內(nèi)容及整體的設(shè)計(jì)來(lái)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)性。意見(jiàn)稿也提到了鼓勵(lì)企業(yè)走出去，要出海。這在某種意義上也是回歸到游戲的本質(zhì)。

Yi：和一些游戲行業(yè)從業(yè)者日常交流的過(guò)程中他們也會(huì)提到，國(guó)內(nèi)游戲已經(jīng)在往精品化的方向發(fā)展和轉(zhuǎn)變，原來(lái)那種單純的換皮或者純靠買(mǎi)量的游戲在變少。另一方面，中國(guó)消費(fèi)者相比歐美也確實(shí)缺乏“買(mǎi)斷型”和主機(jī)文化的土壤，付費(fèi)意識(shí)還相對(duì)薄弱。意見(jiàn)稿明確禁止“首充”等內(nèi)購(gòu)措施，真的就能倒逼“買(mǎi)斷型”游戲的發(fā)展嗎？

O：沒(méi)錯(cuò)，你可以這么說(shuō)，我剛才只是舉個(gè)例子，也不是說(shuō)我們一定要回歸到買(mǎi)斷，回歸到通過(guò)第一次知識(shí)產(chǎn)權(quán)達(dá)到盈利的狀態(tài)。但我們看到很多頭部游戲廠商，他們也在逐步朝著“去氪金”方向發(fā)展。比如騰訊也發(fā)布通告，表明實(shí)際上對(duì)未成年人的依賴是逐年降低的。所以從監(jiān)管的角度來(lái)看，不是說(shuō)讓我們回歸到買(mǎi)斷模式，而是說(shuō)游戲行業(yè)不能太過(guò)依賴“氪金”的盈利方式。

另外我們也看到，這次規(guī)定確實(shí)對(duì)游戲行業(yè)的影響是全方位的，但也要區(qū)分它的影響程度。對(duì)于高ARPU類(lèi)游戲，也就是對(duì)那些高度依賴用戶充值的游戲，其影響是最大的，實(shí)際上是對(duì)中小公司的影響更大。小程序游戲接下來(lái)也要納入監(jiān)管，影響會(huì)更大。但對(duì)頭部公司來(lái)說(shuō)，相對(duì)會(huì)好一點(diǎn)兒，他們也會(huì)有一些應(yīng)對(duì)辦法。

Yi：應(yīng)對(duì)辦法指的是大公司以曲線的方式應(yīng)對(duì)監(jiān)管？

O：現(xiàn)在這個(gè)意見(jiàn)稿在執(zhí)行層面，比如執(zhí)行的力度，細(xì)則是沒(méi)有定下來(lái)的。我可以舉一個(gè)例子，比如說(shuō)“限制游戲過(guò)度使用和高額消費(fèi)”這一條，是整個(gè)意見(jiàn)稿里被吐槽最多的，包括不能每日登錄、不能首充、要理性消費(fèi)并且要求彈窗提示等。實(shí)際上這是行業(yè)一直以來(lái)的監(jiān)管要求，限制過(guò)度消費(fèi)這個(gè)思路其實(shí)這幾年沒(méi)有太大的變化。這一次只是把這個(gè)思路落實(shí)到每一個(gè)法律條文，也就是游戲行業(yè)的一些可操作性比較高的這類(lèi)監(jiān)管要求上去了。

但我們也看到，很多條文在執(zhí)行層面到底要如何執(zhí)行，其實(shí)還是有進(jìn)一步的細(xì)化空間的。以充值限額為例，意見(jiàn)稿里有明確的規(guī)定要求去設(shè)置充值限額，但沒(méi)有明確限額的方式。我們也在討論，比如所謂限額到底是單個(gè)玩家充值總額的限制，還是單個(gè)玩家單次消費(fèi)總額的限制？即便意見(jiàn)稿真的生效，監(jiān)管部門(mén)在實(shí)際操作過(guò)程中也是沒(méi)有辦法執(zhí)行的。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，意見(jiàn)稿很多監(jiān)管措施需要進(jìn)一步細(xì)化，要看具體執(zhí)行層面，也不會(huì)一刀切。

再比如版號(hào)問(wèn)題，意見(jiàn)稿里要求拿到版號(hào)后一年內(nèi)上線，這一點(diǎn)也是被吐槽最多的，且這一條的影響確實(shí)會(huì)比較大。這個(gè)規(guī)定其實(shí)是針對(duì)行業(yè)里“套版號(hào)”“囤版號(hào)”的現(xiàn)象，因?yàn)橛螒蛐袠I(yè)的研發(fā)周期普遍很長(zhǎng)，如果沒(méi)有時(shí)間限制，版號(hào)可能一直囤積，甚至長(zhǎng)達(dá)五年。這樣容易出現(xiàn)“套版號(hào)”的情況。

但從不利的角度看，如果要求拿到版號(hào)后一年內(nèi)上線，其實(shí)對(duì)一些中小公司的影響會(huì)很大。因?yàn)橐患抑行」究赡芫瓦\(yùn)營(yíng)一到兩款游戲，如果公司資金有限，而且游戲不能在一年內(nèi)上線，那這個(gè)游戲的開(kāi)發(fā)可能就失敗了，這類(lèi)公司要面臨的成本是很高的。該條文對(duì)頭部大公司的影響也會(huì)很大，只是相對(duì)來(lái)說(shuō)會(huì)好一點(diǎn)兒。

另一方面，這對(duì)國(guó)家倡導(dǎo)的游戲回歸文化輸出這個(gè)路線也不是特別有利。頭部游戲平臺(tái)一般能同時(shí)開(kāi)發(fā)三到四款游戲，在這個(gè)開(kāi)發(fā)的過(guò)程當(dāng)中，如果一年必須上線的話，那它肯定會(huì)著重選一兩款，甚至就選一款游戲馬上上線。那選擇一款的時(shí)候會(huì)帶來(lái)的一個(gè)弊端，它會(huì)將比較賺錢(qián)的游戲更積極地上線。這也是理所當(dāng)然的，游戲公司肯定也要存活，要發(fā)展。但如果沒(méi)有這么短的時(shí)間限制，可能一個(gè)公司上的三款游戲里有一款賺錢(qián)，另兩款還是會(huì)注重中國(guó)文化的傳播，對(duì)文化的發(fā)展是有貢獻(xiàn)的。如果按照條文的要求，我們擔(dān)心會(huì)激發(fā)游戲公司一些功利性的選擇。

Yi：也就是說(shuō)，如果該條文落地，游戲公司以后可能會(huì)傾向于上線更多已經(jīng)被驗(yàn)證過(guò)的、成功率更大的游戲。其實(shí)這個(gè)現(xiàn)象目前已經(jīng)存在了，以后可能會(huì)更明顯。

O：對(duì)，如果是這樣，公司肯定是優(yōu)先推出被驗(yàn)證過(guò)的、能賺錢(qián)的游戲，而不愿再去承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。我認(rèn)為監(jiān)管部門(mén)在執(zhí)行的過(guò)程中，后續(xù)可能也會(huì)關(guān)注到這個(gè)問(wèn)題。

與此同時(shí)，意見(jiàn)稿規(guī)定游戲拿到版號(hào)后一年內(nèi)必須上線之外也指出，研發(fā)過(guò)程當(dāng)中出現(xiàn)一些原因，導(dǎo)致這個(gè)項(xiàng)目一年內(nèi)不能上線的，可以向地方主管部門(mén)說(shuō)明理由。這里面留了道口子，也不是一刀切，不會(huì)馬上讓版號(hào)作廢。如果監(jiān)管部門(mén)認(rèn)可公司提出的理由，那么還是會(huì)給一個(gè)寬展期的。

Yi：但法律法規(guī)中“留一道口子”本身也具有兩面性，一方面意味著還有解釋空間，另一方面意味著你很可能被卡住，對(duì)吧？

O：對(duì)，每一個(gè)條文都可能有兩面性。我只是說(shuō)在沒(méi)有規(guī)定的情況下，監(jiān)管的尺度會(huì)被放得很大，監(jiān)管的漏洞可能就更大了。現(xiàn)在明確規(guī)定一年內(nèi)上線，除非你有特殊的情況要說(shuō)明，這雖然也有人為的層面在，但是尺度會(huì)相對(duì)小一點(diǎn)兒。

Yi：這次出臺(tái)的意見(jiàn)稿很有針對(duì)性，有部分聲音認(rèn)為，其中一些規(guī)定是否對(duì)行業(yè)管得過(guò)細(xì)，您怎么看？

O：過(guò)去很多規(guī)定出來(lái)可能就相當(dāng)于被束之高閣了，法律法規(guī)沒(méi)有真正落地的時(shí)候，執(zhí)行層面是沒(méi)辦法去執(zhí)行規(guī)定的。所以從好的方面來(lái)講，“細(xì)致”意味著以后很多監(jiān)管行為就有法可依了，對(duì)于整體的監(jiān)管我認(rèn)為是有亮點(diǎn)的。從游戲公司或者行業(yè)的角度看，都是希望不要管得這么細(xì)，限制游戲的發(fā)展。但就像我之前說(shuō)的，整體的監(jiān)管思路其實(shí)和以前比是沒(méi)有什么變化的。這次的意見(jiàn)稿確實(shí)有一些內(nèi)容并不是很合理，現(xiàn)在也沒(méi)有正式生效。有一些太過(guò)細(xì)致的、大家吐槽比較多的，可能會(huì)在接下來(lái)的第二稿和正式稿發(fā)布的時(shí)候做一些調(diào)整。

Yi：如果我們跳出游戲行業(yè)來(lái)看，整個(gè)法學(xué)界近年來(lái)似乎都在提倡“精細(xì)化立法”，但這個(gè)細(xì)的尺度要如何把握？要怎么把權(quán)力的邊界界定清楚？

O：對(duì)，這也是我們?cè)谧鲇螒蛐袠I(yè)的訴訟和非訴業(yè)務(wù)時(shí)碰到比較多的情況。要和人家打官司，就要回歸到法律的規(guī)定當(dāng)中。現(xiàn)在這個(gè)行業(yè)里出現(xiàn)的黑灰產(chǎn)業(yè)，比如利用平臺(tái)去做一些違法的事，包括未成年人受騙的相關(guān)案例已經(jīng)有點(diǎn)兒突出了?，F(xiàn)在出臺(tái)的很多規(guī)定都是有事實(shí)基礎(chǔ)的，它不是忽然出臺(tái)了一個(gè)沒(méi)有根基的規(guī)定。“細(xì)”是立法的一個(gè)必然趨勢(shì)。因?yàn)橐婚_(kāi)始立法部門(mén)對(duì)行業(yè)也不太了解，那肯定是先出一些原則性的規(guī)定，在行業(yè)的前期生長(zhǎng)過(guò)程中這樣做是有好處的。但是游戲發(fā)展到今天，它已經(jīng)不是一開(kāi)始的那個(gè)“野蠻”生長(zhǎng)階段，而是一個(gè)合規(guī)發(fā)展的方向，這也是未來(lái)不得不做的，你不能繼續(xù)回到原先那種很粗放的監(jiān)管方式。

從立法的角度看，還是得回歸到這幾年行業(yè)發(fā)展中一些突出的、沒(méi)有解決的、爭(zhēng)議很大且有必要做一些規(guī)定的層面。這也是這一次的意見(jiàn)稿征求社會(huì)意見(jiàn)的初衷。有一些肯定是非常有必要的，但就像你說(shuō)的，有些顆粒度過(guò)細(xì)的條文也不利行業(yè)發(fā)展，甚至可能違背了立法初衷。但我覺(jué)得從整體來(lái)說(shuō)，監(jiān)管思路一直以來(lái)是一脈相承的，還是基于以前我們一直沒(méi)有解決的問(wèn)題，可以再細(xì)致一點(diǎn)兒，否則法律法規(guī)不能執(zhí)行，等于沒(méi)有規(guī)定。

Yi：意見(jiàn)稿第十八條提到“網(wǎng)絡(luò)游戲不得設(shè)置每日登錄、首次充值、連續(xù)充值等誘導(dǎo)性獎(jiǎng)勵(lì)”，“不得”這類(lèi)禁止性措辭是否過(guò)于嚴(yán)苛？

O：措施確實(shí)是比較嚴(yán)格的，雖然是一個(gè)禁止性規(guī)定，但它也強(qiáng)調(diào)不能通過(guò)這些方式去過(guò)度“誘導(dǎo)”。所以并不是說(shuō)游戲公司完全不能做這個(gè)事情，就像我們剛才說(shuō)的，在落地的層面還是有一些空間的。

Yi：還有部分聲音認(rèn)為，意見(jiàn)稿條文基本都在限制游戲廠家，利好普通玩家，對(duì)此您持何觀點(diǎn)？

O：我認(rèn)為這個(gè)問(wèn)題不應(yīng)該割裂地去看待，消費(fèi)者和行業(yè)肯定是一個(gè)整體。而且意見(jiàn)稿對(duì)一部分消費(fèi)者的限制確實(shí)也會(huì)有，比如說(shuō)我就是想要氪金，想要體現(xiàn)身份，因?yàn)橛螒蚶锏碾唇鸨举|(zhì)上還是社交身份和地位的價(jià)值體現(xiàn)。從這個(gè)角度看，我是一個(gè)成年人，消費(fèi)是我的自由，那你為什么要限制高消費(fèi)？這確實(shí)會(huì)造成對(duì)這類(lèi)行為的一些限制。

但立法需要利益平衡，不可能對(duì)任何人都完全有利，讓任何人都感覺(jué)很舒服的法律規(guī)定是不存在的。我認(rèn)為立法的一個(gè)底層邏輯就是在這個(gè)階段要重點(diǎn)解決哪些問(wèn)題，可能會(huì)損害部分人的利益，但也要考慮到對(duì)行業(yè)的合規(guī)、健康發(fā)展是否有利，對(duì)大部分人比如普通人是否有利。所以從這一點(diǎn)看，雖然意見(jiàn)稿中確實(shí)有一些條文顆粒度過(guò)細(xì)，也會(huì)涉及對(duì)部分消費(fèi)者自由的限制，但兩害相權(quán)取其輕，出于對(duì)這個(gè)階段的考慮，還是會(huì)規(guī)定一些比較細(xì)致的東西。

Yi：意見(jiàn)稿是否在為明年的游戲行業(yè)監(jiān)管趨勢(shì)定調(diào)？

O：我認(rèn)為是的，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)環(huán)境也不是很好，有一段時(shí)間里，游戲行業(yè)的從業(yè)者都認(rèn)為監(jiān)管應(yīng)該越來(lái)越松。但是這個(gè)意見(jiàn)稿出臺(tái)后，我們也給很多游戲公司發(fā)布了自己的解讀意見(jiàn)。明年是要對(duì)方方面面（做監(jiān)管），因?yàn)樗⒉痪窒抻谀骋粋€(gè)層面，而是從運(yùn)營(yíng)到版號(hào)，到整個(gè)充值體系，全都要按照規(guī)定做一些合規(guī)方面的整改。

Yi：所以對(duì)游戲公司來(lái)說(shuō)，他們眼下最重要的工作也是要商量如何去應(yīng)對(duì)。

O：對(duì)，回到我們剛才說(shuō)的，這份意見(jiàn)稿在執(zhí)行層面也沒(méi)有那么細(xì)致，未來(lái)地方上可能會(huì)發(fā)布一些操作細(xì)則，因?yàn)槲覀冞^(guò)去的經(jīng)驗(yàn)也是這樣的，所以我們首先也不要去過(guò)度解讀，抱有很恐慌的心理。其次，我們也會(huì)對(duì)游戲公司提建議，讓他們和律師或者公司內(nèi)部的合規(guī)人員一起去探索，最重要的是和地方主管部門(mén)一起探討，因?yàn)槊總€(gè)行政地方對(duì)意見(jiàn)稿的理解和執(zhí)行又不一樣，所以它不可能一蹴而就，即便生效，也會(huì)給游戲公司很長(zhǎng)的時(shí)間慢慢去整改。

Yi：地方有解釋空間，是否也相當(dāng)于地方監(jiān)管部門(mén)的權(quán)力變大了？

O：有人為的因素可能存在尋租的空間，這是海內(nèi)外各個(gè)國(guó)家每一個(gè)層級(jí)的法律都會(huì)碰到的。因?yàn)槿魏维F(xiàn)行法律規(guī)定不可能細(xì)致到不需要人進(jìn)行解釋?zhuān)@示的情況很復(fù)雜，是需要司法人員結(jié)合法律規(guī)定做闡釋解讀，并據(jù)此做法律判定，所以不可能存在不需要人為因素的法律。監(jiān)管部門(mén)都是要有主觀能動(dòng)性去認(rèn)定某一個(gè)事情到底構(gòu)不構(gòu)成違法，它并不是非黑即白的規(guī)定。

Yi：在游戲出海方面，意見(jiàn)稿涉及了哪些新要點(diǎn)？

O：對(duì)于游戲，國(guó)家這幾年一直都在倡導(dǎo)出海。這份意見(jiàn)稿里也有關(guān)于出海的倡導(dǎo)性規(guī)定，首先是鼓勵(lì)出海，其次是鼓勵(lì)出海的游戲在內(nèi)容上提升中華文化的國(guó)際影響力。和過(guò)去不一樣的地方在于，以前監(jiān)管部門(mén)對(duì)內(nèi)容是沒(méi)有類(lèi)似規(guī)定的，因?yàn)槌龊５挠螒蜻^(guò)去都遵循屬地管轄原則。但現(xiàn)在意見(jiàn)稿對(duì)內(nèi)容也提出了要求，即便出海，在游戲內(nèi)容上也要遵守禁止性的規(guī)定，這應(yīng)該也是首次從法律層面提出來(lái)的。