貝聿銘（I. M. Pei）這個(gè)名字，是一個(gè)超越時(shí)代的存在。他在全球各地留下了一系列地標(biāo)性建筑——華盛頓國(guó)家美術(shù)館東館（1978）、巴黎盧浮宮金字塔（1989）、北京香山飯店（1982）、香港中銀大廈（1989）、蘇州博物館（2006）、多哈伊斯蘭藝術(shù)博物館（2008）……2019年5月16日，年逾百歲的貝聿銘逝世，但建筑師之名，因?yàn)檫@些建筑而永恒。

4月26日是貝聿銘誕辰108周年，“貝聿銘：人生如建筑”上海站展覽將在上海當(dāng)代藝術(shù)博物館舉行。該展覽由香港M+主辦，這也是這位美籍華裔建筑師在中國(guó)內(nèi)地的首個(gè)全面回顧展。

此次展覽將重訪貝聿銘建筑生涯的起點(diǎn)。1927年，10歲的貝聿銘隨家人從香港來(lái)到上海，接觸了新的建筑、藝術(shù)與生活方式。他常去大光明電影院看電影，徜徉在外灘的“萬(wàn)國(guó)建筑博覽群”，見證了“遠(yuǎn)東第一高樓”國(guó)際飯店的冉冉升起，也因此立下了成為建筑師的志向。

他在美國(guó)求學(xué)時(shí)，恰逢歐洲一批倡導(dǎo)現(xiàn)代主義的建筑大師紛紛聚集到美國(guó)。在哈佛，貝聿銘被格羅皮烏斯的新觀念吸引，也對(duì)其倡導(dǎo)的“國(guó)際風(fēng)格”提出了不同意見，他認(rèn)為“國(guó)際風(fēng)格”不該消弭世界各地的不同風(fēng)格和特色，并以“上海中華藝術(shù)博物館”的設(shè)計(jì)來(lái)證明自己的理念。

這個(gè)設(shè)計(jì)當(dāng)時(shí)發(fā)表在不同的建筑雜志上，貝聿銘借鑒早年在家鄉(xiāng)蘇州徜徉于江南園林的體驗(yàn)，引入了曲徑、竹亭、小橋流水、奇石假山等景觀，強(qiáng)調(diào)了自然在中式審美中的重要意義。格羅皮烏斯對(duì)其贊賞有加，認(rèn)為貝聿銘藉由“獨(dú)立的小型天井花園”和“素凈的中式圍墻”，在凸顯“中國(guó)建筑的特色”之余“無(wú)損進(jìn)步的設(shè)計(jì)概念”，進(jìn)而指出，“傳統(tǒng)在設(shè)計(jì)中的意義，在于保留那些人們長(zhǎng)期生活習(xí)慣中形成的根本特質(zhì)。”M+設(shè)計(jì)及建筑策展人王蕾認(rèn)為，這個(gè)設(shè)計(jì)可以視作現(xiàn)代性的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，也是格羅皮烏斯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

作為一個(gè)華裔設(shè)計(jì)師，貝聿銘突破了那個(gè)時(shí)代的玻璃天花板，獲得了很多重要的建筑項(xiàng)目。1964年，他被肯尼迪總統(tǒng)的遺孀杰奎琳選為肯尼迪圖書館的設(shè)計(jì)者，此后二人成為至交。1978年，他完成了美國(guó)最重要的公共文化建筑之一——國(guó)家美術(shù)館東館的建設(shè)。兩年后，他獲得法國(guó)總統(tǒng)密特朗的青睞，受邀進(jìn)行盧浮宮擴(kuò)建工程的設(shè)計(jì)——盡管過(guò)程中遭遇了重重爭(zhēng)議，但這個(gè)終于在1989年完成的玻璃金字塔成為了巴黎最新的紀(jì)念碑。

中美建交之后，貝聿銘多次受邀回到中國(guó)設(shè)計(jì)標(biāo)志性建筑。值得一提的是，在此過(guò)程中，他的理念對(duì)于正在尋求現(xiàn)代化的中國(guó)有著深刻的啟示意義。1978年，他拒絕在故宮周邊建立高層建筑的提議，選擇在北京西北郊的山間建起低層飯店。他沒有選擇“國(guó)際風(fēng)格”，也沒有采用當(dāng)時(shí)普遍運(yùn)用的中西結(jié)合方式“大屋頂”——事實(shí)上，貝聿銘在其事業(yè)生涯的不同階段都在反復(fù)叩問(wèn)：如何在建筑中保持地域特色，又不需要模仿昔日的建筑形態(tài)。最終，他使用了第三種方式——因地制宜，以保護(hù)場(chǎng)地內(nèi)的古樹為基礎(chǔ)，植入了移步換景的傳統(tǒng)園林體驗(yàn)。2006年完成的蘇州博物館融合了他對(duì)故鄉(xiāng)、中國(guó)文化的熱愛，也展現(xiàn)了他獨(dú)特的建筑語(yǔ)言，某種程度上來(lái)說(shuō)，是他以建筑語(yǔ)言完成的一部人生“自傳”。

本次展覽將通過(guò)逾400件展品來(lái)講述貝聿銘的故事，包含繪圖手稿、建筑模型、攝影、影像及文獻(xiàn)資料等。展覽分為“貝聿銘的跨文化底蘊(yùn)”“地產(chǎn)和城市再開發(fā)”“藝術(shù)與公共建筑”“權(quán)力、政治與贊助者”“材料與結(jié)構(gòu)創(chuàng)新”“以設(shè)計(jì)重釋歷史”六個(gè)主題，充分展示貝聿銘?yīng)毺氐慕ㄖ址?，也將其作品與社會(huì)、文化及其人生軌跡交相對(duì)照，顯示建筑與生活之密不可分。

上海當(dāng)代藝術(shù)博物館館長(zhǎng)龔彥認(rèn)為：“貝聿銘的建筑誕生在流動(dòng)的文化中。疏離沒有淪為鄉(xiāng)愁，反而助力他以自己的方式應(yīng)對(duì)生活和客戶需求。謙遜、務(wù)實(shí)、睿智、給予，是他的人生色彩，也是他建筑的文化底色。”

對(duì)話策展人王蕾：

怎么處理歷史傳統(tǒng)跟現(xiàn)代的關(guān)系

貝聿銘是一個(gè)很好的例子

來(lái)自中國(guó)

第一財(cái)經(jīng)：在展覽中，我首先關(guān)注到的是貝聿銘在哈佛的碩士畢業(yè)設(shè)計(jì)“上海中華藝術(shù)博物館”。它具體是怎樣的設(shè)計(jì)，背后的故事是怎樣的？

王蕾：相比造型，我們策展時(shí)更關(guān)注的是語(yǔ)境，還有貝先生的設(shè)計(jì)動(dòng)機(jī)。那時(shí)，貝聿銘給他同學(xué)寫了一封信，他說(shuō)：現(xiàn)代主義建筑雖然有很大的影響力、非常重要，可它還不能考慮到不同文化、不同生活方式，它的模型是非常單一的。當(dāng)時(shí)，美國(guó)建筑界很多大人物都是從歐洲來(lái)的，他們對(duì)歷史、文化其實(shí)有一個(gè)偏見，他們覺得設(shè)計(jì)不用涉及歷史。而貝聿銘是從中國(guó)來(lái)的，他覺得應(yīng)該看到和汲取不同歷史、文化的特點(diǎn)，然后作出現(xiàn)代的詮釋。

貝聿銘設(shè)計(jì)的“上海中華藝術(shù)博物館”是專門收藏陳列中華傳統(tǒng)藝術(shù)的博物館。他是在蘇州長(zhǎng)大的，知道中國(guó)傳統(tǒng)藝術(shù)不只是關(guān)于美學(xué)，更是關(guān)于人與自然的對(duì)話。他把一個(gè)傳統(tǒng)、歷史性的模型融入現(xiàn)代主義。你看他的設(shè)計(jì)，從外面好像是四方形的，非?，F(xiàn)代，可是一進(jìn)去，訪客可以接觸到園林。

當(dāng)時(shí)他的師傅、格羅皮烏斯教授對(duì)這個(gè)項(xiàng)目非常贊賞，在法國(guó)很重要的建筑雜志《今日建筑》發(fā)表了一篇文章，說(shuō)這個(gè)項(xiàng)目是第一次把歷史傳統(tǒng)跟現(xiàn)代主義結(jié)合在一起。你可以看到貝聿銘的這個(gè)項(xiàng)目是那么重要，以至于格羅皮烏斯后來(lái)邀請(qǐng)他參與“上海華東大學(xué)”的設(shè)計(jì)。這是格羅皮烏斯1937年移居美國(guó)后在國(guó)外的第一個(gè)項(xiàng)目，不是在歐洲，而是在亞洲、在中國(guó)。1949年之后，這個(gè)項(xiàng)目沒有繼續(xù)下去。

所以看到“上海中華藝術(shù)博物館”這個(gè)項(xiàng)目，我就會(huì)講他的動(dòng)機(jī)，以及結(jié)果。這可以算是現(xiàn)代性的一個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，也是格羅皮烏斯的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。

第一財(cái)經(jīng)：貝聿銘1917年在廣州出生，1935年到美國(guó)求學(xué)，這之間很長(zhǎng)時(shí)間都是在中國(guó)，特別是在香港、上海，以及蘇州。你怎么看這段經(jīng)歷對(duì)他后來(lái)的影響？

王蕾：我們有三個(gè)紀(jì)錄片。一個(gè)是1920年的香港，一個(gè)是1930年的上海，一個(gè)是1930年的蘇州。當(dāng)時(shí)，香港和上海具有國(guó)際大都市的面貌，而蘇州是一個(gè)古典的中國(guó)城市。

在上海，在非常國(guó)際化的環(huán)境里，能夠汲取不同文化。貝聿銘很有民族意識(shí)，他寫過(guò)自己訪問(wèn)國(guó)際飯店的經(jīng)歷，讓他想要成為一個(gè)建筑師。國(guó)際飯店是當(dāng)時(shí)的亞洲最高建筑，由四行儲(chǔ)蓄會(huì)設(shè)立，那是創(chuàng)辦于1920年代由華人精英打理的銀行。這也激發(fā)了他想要憑借自己的專業(yè)知識(shí)“實(shí)業(yè)救國(guó)”的渴望。

很多人都認(rèn)為貝聿銘是非常美國(guó)化的，然而，他真的曾經(jīng)非常希望能夠回到中國(guó)當(dāng)建筑師。在哈佛之前，他在麻省理工設(shè)計(jì)的項(xiàng)目也跟中國(guó)有關(guān)。當(dāng)時(shí)中國(guó)處在戰(zhàn)爭(zhēng)中，他想象如何為當(dāng)時(shí)的人們做設(shè)計(jì)，尤其是那些離開城市，逃亡到郊外的人。他的學(xué)士畢業(yè)論文是關(guān)于一個(gè)“宣傳站”，位于鄉(xiāng)村生活的中心，利用竹子作為建材?？吹竭@些資料，我才發(fā)現(xiàn)，他的愛國(guó)精神比我想象的更加濃烈。

成為貝聿銘

第一財(cái)經(jīng)：因?yàn)闅v史的原因，貝聿銘在畢業(yè)后沒有馬上回到中國(guó)，而是留在美國(guó)發(fā)展。他一開始是做一些房地產(chǎn)設(shè)計(jì)，后來(lái)自立門戶。最早讓我印象深刻的是，他得到了美國(guó)肯尼迪圖書館的設(shè)計(jì)機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)他的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手包括密斯·凡·德羅、路易斯·康等建筑大師，相對(duì)名不見經(jīng)傳的貝聿銘是如何擊敗他們、獲得肯尼迪夫人的青睞的？在獲得委托人信任這方面，他有什么獨(dú)到之處？

王蕾：在紐約跟地產(chǎn)發(fā)展商一起合作是很重要的一個(gè)開始。很多時(shí)候，他們不只是改造新的項(xiàng)目，而是要重建城市，做城市規(guī)劃，這些項(xiàng)目要跟政府官員一直碰面。貝先生非常具有邏輯性，對(duì)不同的建筑、城市的各方面都想的非常周到。他能夠得到信任，是因?yàn)閷?duì)方覺得他有眼光，很自信，但又非常務(wù)實(shí)，非常謙虛。

離開發(fā)展商之后，他的第一個(gè)項(xiàng)目是美國(guó)國(guó)家大氣研究中心，也是我最喜歡的項(xiàng)目。這是他第一次離開城市，在山的環(huán)境里做設(shè)計(jì)。設(shè)計(jì)建筑需要和環(huán)境有一個(gè)對(duì)立關(guān)系，既要有張力，又要有融合，對(duì)他來(lái)說(shuō)這兩者是需要共存的。這個(gè)項(xiàng)目的甲方有一次被問(wèn)到為什么請(qǐng)貝先生來(lái)做這個(gè)項(xiàng)目，甲方的回答是：因?yàn)樗軌驅(qū)Ｐ淖鲞@個(gè)項(xiàng)目，有很誠(chéng)懇的精神。他得到甲方的信任，甲方也會(huì)推薦他到其他項(xiàng)目，所以他又得到了其他博物館的項(xiàng)目。

美國(guó)肯尼迪圖書館是比較特別的。你剛才你講到，很多非常出名的建筑師也有機(jī)會(huì)得到這個(gè)項(xiàng)目，可是肯尼迪夫人選中了貝聿銘。她說(shuō)，我跟貝氏之間是一種非常舒服、非常能夠溝通的關(guān)系，因此她才會(huì)選擇跟他合作。當(dāng)然，這些項(xiàng)目后來(lái)不一定很順利，又過(guò)了15年時(shí)間，肯尼迪夫人后來(lái)?yè)碛辛诵碌募彝?，在哈佛要建新樓也是很難的一件事，選址一改再改，終于落成。所以貝先生和甲方合作，需要非常大的信任，也有很多挑戰(zhàn)。

第一財(cái)經(jīng)：隨著事業(yè)的累積，貝聿銘得到了很多重量級(jí)的委約，包括美國(guó)華盛頓國(guó)家美術(shù)館東館、法國(guó)巴黎大盧浮宮改建項(xiàng)目。特別是大盧浮宮的項(xiàng)目，一方面他得到了很大的信任，同時(shí)也面臨很大的爭(zhēng)議，他是如何突破重重反對(duì)，在壓力下完成作品，并且奠定自己的國(guó)際聲譽(yù)的？

王蕾：貝聿銘知道，盧浮宮的改造項(xiàng)目不只需要總統(tǒng)的支持，也需要得到盧浮宮策展團(tuán)隊(duì)的支持，才可以繼續(xù)下去。他不是僅靠口頭上的說(shuō)服，而是真的會(huì)考慮：我怎么給你新的空間，來(lái)陳列你們非常寶貴的藏品。在盧浮宮有一個(gè)院子，以前是停車和抽煙的地方，他裝了一個(gè)玻璃屋頂，成為雕塑庭院，讓那些古典雕塑可以在自然光下得到展示。他會(huì)考慮，怎么保留古典的建筑，同時(shí)又有新的空間。他用鋼鐵、玻璃的裝置來(lái)做屋頂，現(xiàn)在這種做法很流行，在當(dāng)時(shí)還是非常嶄新的。他真的會(huì)想到怎么讓使用者得到最好的體驗(yàn)，正如我們作為策展人會(huì)想到藝術(shù)品怎么擺、自然光怎么進(jìn)來(lái)，他也都會(huì)想到這些。

然后，他還需要得到巴黎市長(zhǎng)的支持。當(dāng)時(shí)的巴黎市長(zhǎng)是雅克·希拉克，他提出，要得到公眾的支持，需要做一個(gè)1:1的模型，讓大家看到到底有多大，是什么樣子。貝聿銘真的做了一個(gè)同等比例的模型。所以他不是用空話，而是做了很多事情，證明自己可以做到。

第一財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在我們對(duì)于傳統(tǒng)與現(xiàn)代結(jié)合的一些方式已經(jīng)習(xí)以為常了，比如用玻璃和石砌立面結(jié)合，其實(shí)在他那個(gè)時(shí)代，他的很多做法是非常有創(chuàng)見性的。

王蕾：我第一次去盧浮宮應(yīng)該是2010年，看的時(shí)候覺得：很普通啊?？墒俏一仡^看，1980年的時(shí)候，那種非常清澈透明的玻璃根本是不存在的。這也是我們?cè)谡褂[和展覽出版物中會(huì)講述的一個(gè)故事，他怎么推動(dòng)玻璃制造廠商制作出最好的、最清透的玻璃，這樣金字塔才不會(huì)遮擋盧浮宮的景觀。廠商專門設(shè)計(jì)了一種機(jī)器來(lái)做這種玻璃。在這些方面，他真的是非常細(xì)致。

叩問(wèn)大屋頂

第一財(cái)經(jīng)：貝聿銘的父親貝祖詒曾經(jīng)創(chuàng)立了中國(guó)銀行香港分行，或許部分是因?yàn)檫@層關(guān)系，1980年，貝聿銘受邀設(shè)計(jì)了中國(guó)銀行在香港的新大樓，它也成為維多利亞港最具有辨識(shí)度的建筑之一。策展過(guò)程中想必有很多這方面的資料，能否分享一下他是如何完成這個(gè)項(xiàng)目的？

王蕾：關(guān)于這個(gè)項(xiàng)目的故事很多，我們最后只能選擇最主要的一些。

我們講到香港的中銀大廈的時(shí)候，不能只講到大樓的形狀，我們一定要講到它的場(chǎng)地。當(dāng)時(shí)，香港回歸的消息已經(jīng)發(fā)布，匯豐總行大廈正在興建，所以中銀大廈是一個(gè)非常具有標(biāo)志性的建筑。他們說(shuō)，貝先生，你一定要把這個(gè)樓建的比匯豐總行大廈更高。可是當(dāng)時(shí)它的預(yù)算只有匯豐的1/6，而且場(chǎng)地形狀很奇怪。他跟政府談判，說(shuō)你一定要給我這塊角落的地，這樣我的場(chǎng)地才會(huì)方正。因?yàn)橹秀y大廈周圍都是高速公路，很吵，又沒有大門。所以他又要了第二塊地，在大樓后面，以前是一個(gè)停車場(chǎng)，把它改造成一個(gè)車可以轉(zhuǎn)進(jìn)來(lái)的入口空間?，F(xiàn)在旁邊的花園道三號(hào)的大樓也可以用到這個(gè)車道。

講到中銀大廈的設(shè)計(jì)，他會(huì)想到我的預(yù)算不夠，可是我要建得高，又要非常堅(jiān)固。所以他運(yùn)用了現(xiàn)在這種結(jié)構(gòu)，用最少的材料，很輕，但是又很堅(jiān)固、很高。貝先生其實(shí)很不喜歡蓋高樓，他講過(guò)，高樓設(shè)計(jì)是最單一、無(wú)趣的，因?yàn)槎际且?，又要很多空間。但他真的把中銀大廈設(shè)計(jì)得非常特別，因?yàn)樗牟Ａ遣煌谋砻?，能看到香港不同部分的反射。到現(xiàn)在我還是覺得，它是一棟擁有持久魅力的大樓。

第一財(cái)經(jīng)：中美建交的時(shí)候，貝聿銘在兩國(guó)之間起到了橋梁作用，他受邀設(shè)計(jì)了北京香山飯店，多年以后又設(shè)計(jì)了蘇州博物館。在此期間，中國(guó)建筑界本身也一直在尋求傳統(tǒng)與現(xiàn)代的結(jié)合，或者說(shuō)傳統(tǒng)向現(xiàn)代的轉(zhuǎn)型發(fā)展。針對(duì)同樣的問(wèn)題，貝聿銘給出了怎樣的解決方案？

王蕾：貝聿銘曾在上海圣約翰大學(xué)附屬中學(xué)讀書。我們調(diào)取了圣約翰的建筑照片，有很多大屋頂?shù)慕ㄖ?，而且是由英?guó)建筑師設(shè)計(jì)的，當(dāng)時(shí)很多人覺得大屋頂是中國(guó)文化的標(biāo)志?？韶愊壬约涸谠L問(wèn)中說(shuō)過(guò)，他說(shuō)：我不會(huì)這樣為新中國(guó)設(shè)計(jì)大屋頂，我覺得中國(guó)文化可以在其他方面呈現(xiàn)。從這里你就知道，他覺得文化不是很表面的呈現(xiàn)，一定要深入了解，不一定是馬上能看到的，而是可以經(jīng)歷的，具有空間性。

所以我每次跟人家講香山飯店，都會(huì)說(shuō)，要了解他對(duì)中國(guó)文化設(shè)計(jì)的觀點(diǎn)，不能只看香山飯店。你一定要看他念麻省理工時(shí)的項(xiàng)目、“上海中華藝術(shù)博物館”，還有位于臺(tái)中的東海大學(xué)，這三個(gè)項(xiàng)目都是跟中國(guó)文化有關(guān)的。

1979年，香山飯店開始興建的時(shí)候，后現(xiàn)代主義建筑已經(jīng)興起。人們看一個(gè)建筑，會(huì)看其中使用了什么語(yǔ)言、什么符號(hào)，很多美國(guó)人會(huì)這樣非常表面地看香山飯店。我覺得這樣不太公平，因?yàn)樨愊壬茉缇烷_始思考香山飯店中這些跟園林有關(guān)的設(shè)計(jì)。

貝先生不想在北京的城市中心建一個(gè)高層建筑，而是選擇在北京西北郊的香山造一座低層酒店。香山有非常多的古樹，選擇這個(gè)地點(diǎn)，就一定要保護(hù)樹。所以為什么是園林？因?yàn)閳@林可以是彎彎曲曲的，如果你選擇要保護(hù)一棵樹，你可以把它做成庭院。不是說(shuō)他喜歡江南園林才有這樣的設(shè)計(jì)，而是因?yàn)橛羞@個(gè)需要。而且他也不是復(fù)制了園林，他把園林搬到室內(nèi)、搬到大堂，當(dāng)時(shí)這個(gè)項(xiàng)目有很大的影響力。1980年代，在廣州的酒店也有很多室內(nèi)的公園，但他是第一個(gè)把園林搬到室內(nèi)的。他雖然對(duì)傳統(tǒng)的典型設(shè)計(jì)模型非常尊敬，可也不是完全模仿，他有自己的詮釋。

第一財(cái)經(jīng)：聽你這么說(shuō)，因?yàn)閳@林有這種移步換景的效果，每一步看到的景色都是不一樣的，更類似于一種體驗(yàn)。所以我們通過(guò)照片，也許未必能夠完全了解它到底有多好。

王蕾：有一張照片，你一進(jìn)大堂，就可以看到庭院外面的一棵樹。他對(duì)視角非常精通，你看到的東西一定要有一個(gè)景。有時(shí)候，歐洲的建筑師也會(huì)這么想，可是因?yàn)樗钤缙诮?jīng)歷的環(huán)境跟園林有關(guān)，所以成長(zhǎng)之后，也還是在視覺上有那種敏感。你到香山飯店就會(huì)知道，每個(gè)東西是怎么看到的都是有安排的。如果你去東海大學(xué)的話，又是另外一種發(fā)現(xiàn)。它也是很奇妙，那是很早期、1950年代的設(shè)計(jì)。

第一財(cái)經(jīng)：所以，從一開始他在讀書時(shí)候的設(shè)計(jì)，到后來(lái)在國(guó)內(nèi)的幾個(gè)實(shí)踐，你覺得他的理念是不是有一以貫之的共通之處，或者說(shuō)，隨著時(shí)間和經(jīng)驗(yàn)的積累，有很多的變化和發(fā)展？

王蕾：貝先生是因地制宜的建筑師。蘇州博物館是在香山飯店之后差不多15~20年的一個(gè)項(xiàng)目。其實(shí)蘇州政府已經(jīng)找過(guò)他很多次了，他總說(shuō)，你先把水溝弄得干凈一點(diǎn)，那個(gè)是最重要的。當(dāng)時(shí)，他的大兒子也參與過(guò)蘇州的城市規(guī)劃。展覽第二部分是關(guān)于城市規(guī)劃，我們把蘇博放在最后。為什么？因?yàn)樘K博也是城市規(guī)劃的一部分。蘇博大門前面的那條街，貝聿銘把它弄得很寬，他想象，可以做一個(gè)行道，可以賣東西，有一種城市氣氛。他寧愿不蓋更大的博物館，而是要把空間留給街道，讓很多活動(dòng)在那里發(fā)生。所以蘇州博物館不只是一個(gè)好看的博物館，而是跟城市有連接性。

1979年在北京，當(dāng)時(shí)人們想要現(xiàn)代性，想要蓋高樓。20年之后，在蘇州，人們開始有保護(hù)意識(shí)?，F(xiàn)在你去蘇州，會(huì)看到現(xiàn)代的新樓，也是用傳統(tǒng)的瓦片來(lái)造屋頂?shù)?。?dāng)時(shí)有很多聲音，想要貝聿銘使用傳統(tǒng)瓦片做屋頂。但是博物館是現(xiàn)代建筑，有不同的需要。如果你去蘇州博物館，可以看到，現(xiàn)在的屋頂是高高低低的，光線可以進(jìn)來(lái)，在展廳里面，你可以看到樹葉在風(fēng)里擺動(dòng)。如果用瓦片，不可能造出這種屋頂。在博物館，你需要不一樣的體驗(yàn)，不只是看白墻，還要看藝術(shù)品，也可以看到外面。

蘇州博物館也不是太高，跟周邊的建筑還是非常相配。它完全不模仿歷史，可是非常尊重歷史。我們有一張鳥瞰的照片可以看到，蘇博在拙政園的旁邊，它們的顏色、比例非常相融。從地面上看，它是非?，F(xiàn)代的建筑，從上面看，它和周邊非常融洽。到現(xiàn)在我們還在討論到底要怎么處理歷史傳統(tǒng)文化跟現(xiàn)代的關(guān)系，貝先生的設(shè)計(jì)算是一個(gè)很好的例子。

第一財(cái)經(jīng)：策劃整個(gè)展覽后，你覺得我們現(xiàn)在應(yīng)該怎樣去看待貝聿銘先生的作品？

王蕾：我希望這個(gè)展覽不只是跟貝先生有關(guān)。有很多人覺得建筑跟個(gè)人沒有關(guān)系，我們希望通過(guò)這次展覽，讓觀眾明白建筑跟公眾、城市、政治都有關(guān)系。一個(gè)城市的建筑怎么建造，跟每個(gè)人的生活也是有關(guān)系的。