圖片來源 | Culture Studies研究所

如果你關(guān)注消費(fèi)文化，可能聽說過《第4消費(fèi)時代》《下流社會》這些書目。作者三浦展提出，消費(fèi)者不那么愛買東西、更關(guān)心環(huán)保、接受共享物品，是“第四消費(fèi)時代”特有的價值觀——人們開始反思，過去破壞生態(tài)的生產(chǎn)方式、不節(jié)制的消費(fèi)是否合理。

三浦展曾經(jīng)供職于日本商業(yè)地產(chǎn)企業(yè)PARCO，在這家公司的市場研究雜志編輯部擔(dān)任主編。后來他成為三菱綜合研究所的主任研究員。1999年他辭職并創(chuàng)立市場研究公司Culture Studies。嚴(yán)格來說，三浦展不是學(xué)者，而是一名關(guān)注家族、年輕人、消費(fèi)、都市領(lǐng)域的研究者和評論家。

三浦展成長于日本新潟縣，但到東京上大學(xué)后，他就再也沒有離開。他一直關(guān)注這座城市的變化，2002年曾出版《給大人的東京散步指南》（大人のための東京散歩案內(nèi)）一書。2012年時他表示：“東京可能從郊區(qū)開始消失！”這句話是他另一本著作的標(biāo)題。在書中，他探討了東京老齡化、未婚化的趨勢，以及首都圈的“鬼城”現(xiàn)象。

最近，《第一財經(jīng)》雜志·未來預(yù)想圖采訪了三浦展，和他聊了聊東京的城市更新，以及最新的消費(fèi)趨勢。

D：未來預(yù)想圖（Dream Labo）

M：三浦展（Miura Atsushi）

D：就消費(fèi)社會領(lǐng)域而言，你最近發(fā)現(xiàn)了什么新的值得關(guān)注的發(fā)展趨勢嗎？

M：東京下北澤的bonus track肯定是2020年最值得關(guān)注的項目。因為小田急線（私人鐵道線路）的地下化工程，小田急電鐵聯(lián)合一些企劃公司重新開發(fā)了地上的空地，但它們并沒有建造高樓，也沒有引入能收取更高租金的“網(wǎng)紅”租戶，而是建了一條木造建筑的小商店街，吸引了很多有個性的店鋪。下北澤是個亞文化圣地，這樣的改造既能和原本的新銳店鋪共存，也能延續(xù)亞文化氛圍。這就是小田急電鐵做這件事的意義。換句話說，過去15年里，大企業(yè)一直在滲透、主導(dǎo)東京的建筑風(fēng)格和城市發(fā)展。

森大廈就在虎之門Hills Business Tower造了一條橫丁（注：指“小巷”“里弄”，也指那些藏在都市里的狹窄、傳統(tǒng)的商業(yè)街），這也能看作過去15年橫丁爆發(fā)性增長的一個樣本。這個時代僅靠現(xiàn)代化的商品已經(jīng)無法吸引消費(fèi)者了。復(fù)古、昭和時代的熱潮還會繼續(xù)。

D：在中國，許多年輕人自認(rèn)是中產(chǎn)階層，并且還在追求財務(wù)自由，導(dǎo)致生活壓力很大。從你最近的研究來看，日本年輕人的生活方式和消費(fèi)態(tài)度呈現(xiàn)什么趨勢？有了什么新變化？

M：日本的年輕人對未來感到焦慮。隨著超老齡化社會的發(fā)展，人口眾多的嬰兒潮一代在2022年開始進(jìn)入75歲，國家醫(yī)療費(fèi)用的負(fù)擔(dān)也越來越重。年輕人知道，當(dāng)他們變老，能拿到的錢一定比他們繳納的社保和養(yǎng)老金少，所以現(xiàn)在他們會省錢而不是花錢。這群人還認(rèn)為，只要目前的富裕、穩(wěn)定、和平的社會盡可能地延續(xù)下去就夠了，因而更傾向于維持現(xiàn)狀，所以買優(yōu)衣庫這種價格相對不高的商品的趨勢會向中上層蔓延。

D：大城市通常擁有很多魅力。但日本好像是超大都市圈越來越集中，地方越來越冷清？如今，地方城市的年輕人當(dāng)中，“上京”與“回老家”的U turn趨勢有了什么新變化？為什么會有這些變化？

M：因為新冠疫情，從東京遷往郊區(qū)、農(nóng)村和地方城市的人正在增加。過去半年，東京23個區(qū)遷出的人比遷入的人多。東京的人口之所以在過去20年內(nèi)增加，首先是因為市中心建了更多的塔式公寓，很多有錢人都住在那里——他們不想從郊區(qū)通勤，那樣太花時間。但自從新冠疫情暴發(fā)，一些企業(yè)允許員工在家辦公，越來越多人開始考慮離開都市，搬到房租和生活成本更低的地方，不再為昂貴的居住費(fèi)用買單。

東京確實(shí)很有魅力，但你也不必天天住在這里，一般消費(fèi)上電商網(wǎng)站就好了。東京具備很強(qiáng)的“文化壓倒性”，但一個月去3天也能享受到。在遠(yuǎn)郊農(nóng)村，不到500萬日元（約合31.3萬元人民幣）就能買到寬敞的二手房，而且自然風(fēng)光又好，很適合有孩子的家庭。越來越多的年輕人理所當(dāng)然地認(rèn)為，沒必要住在東京。

但在東京外出吃飯卻出奇地便宜。不是說那些連鎖餐廳便宜，而是供應(yīng)美味家常菜的個體戶餐廳便宜。農(nóng)村地區(qū)外出就餐成本就比較高，因為沒什么競爭。所以，每個月來東京待上5天左右，參觀美術(shù)博物館之類的文化地標(biāo)，吃些好吃的，然后再回鄉(xiāng)下去就行了。

D：你在報道和出版物中強(qiáng)調(diào)，日本新一代消費(fèi)者正變得重視共享和公共價值，但這些趨勢好像主要發(fā)生在與房地產(chǎn)和空間相關(guān)的領(lǐng)域。假如以東京為例，你認(rèn)為這種價值觀未來還會如何發(fā)展？

M：共享心態(tài)在過去的15年里已經(jīng)深入人心，但未來應(yīng)該不會更快速地傳播。雖然是“分享”，但沒有人會把生活中的一切都分享出來。有的人可能喜歡拼車，但想擁有一套房子；有的人可能喜歡合租，卻會買專用的高級音響——他們會在自己不在意的領(lǐng)域分享，只把錢花在自己比較感興趣的地方。所以，如果從整體上看，這種以分享為導(dǎo)向或者說以公共共同體為導(dǎo)向的趨勢，可能只有25％左右20歲到40歲的人支持。

之所以是這個年齡層，是因為日本的物質(zhì)財富在1990年代初期達(dá)到頂峰，現(xiàn)在三四十歲的人當(dāng)時都是孩子。2000年，通貨緊縮加速，（日本人）不用花很多錢買東西就可以方便地生活。越來越多人只在家電、汽車、住房、時裝上花最低限度的錢——他們父母那一代還覺得這些是富裕的象征，但對于他們來說完全不是，而且現(xiàn)在都可以共享、租賃或者買二手貨。不過，他們也會花錢在動漫、偶像這類個人愛好上。

當(dāng)我們談?wù)摲康禺a(chǎn)共享時，看到的是越來越多共享空間，而不是更多的房地產(chǎn)共有權(quán)。根據(jù)我最近的獨(dú)立研究，我倒是覺得未來可能會有更多個人私有的傾向，不過現(xiàn)在還不能明確地驗證這一點(diǎn)。

D：我們很好奇日本的勞動派遣制度，日本的用工方式看起來更靈活。但是派遣制度好像也會造成勞動糾紛等問題。你對這個制度有什么研究與觀察嗎？

M：日本的派遣員工往往是不快樂的。他們和打零工的沒什么區(qū)別，生活水平低，也容易對政府不滿，未來更沒有太大指望。年齡越大的派遣員工越不滿意。許多派遣員工在疫情期間被裁員了。能通過勞動派遣制度賺到錢的只有人力資源派遣機(jī)構(gòu)。

相比之下，簽合同的全職員工生活水平相對比較好。未來日本的全職員工可能會像運(yùn)動員一樣，由個人與公司簽訂合同，確定工資和工作年限。大概花上20年，這種用工方式會在日本變得很普遍。

豐田汽車公司總裁豐田章男曾說過，終身雇傭已經(jīng)沒法繼續(xù)了（注：豐田章男曾多次公開表示對終身雇傭制的不滿，2019年，豐田汽車正式開始人事制度改革）。越來越多公司會停止實(shí)行終身雇傭制——實(shí)際上，在過去25年里，很多人因為公司重組而不再被終身雇傭。所以，現(xiàn)在是大家制定自己的職業(yè)規(guī)劃的時候了，想一想5年后、10年后，自己想成為什么樣的人。

我認(rèn)為應(yīng)該停止派遣臨時工和兼職人員的行為。包括全職員工在內(nèi)，一切雇傭都應(yīng)該是合同制的。有的人希望低薪但穩(wěn)定地干上10年；有的人則是實(shí)力主義，希望工作5年后按績效加薪。有的人因為有了孩子就想漲工資；有的人因為有了孩子就想把時間多留給家里。有的人希望夫妻雙方都有高收入；有的人則希望夫妻一方工作，另一方做家務(wù)。工作方式有很多種，所以個人應(yīng)該在與公司協(xié)商的情況下，自己決定工作方式和報酬水平。