土耳其貨幣匯率仍在跌。6月13日，土耳其兌美元匯率再度走低至1美元兌換23.7891里拉，續(xù)創(chuàng)歷史新低。此外，高通脹率也是土耳其面臨的難題之一，從2021年5月開始，土耳其消費者價格指數(shù)(CPI)同比增幅連續(xù)17個月上漲，并于去年10月達(dá)到85.51%歷史高位，隨后物價持續(xù)回落，今年5月下降至39.6%。

面對上述經(jīng)濟(jì)困境，土耳其著名經(jīng)濟(jì)史學(xué)者、前歐洲經(jīng)濟(jì)史學(xué)會主席，現(xiàn)土耳其海峽大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)與經(jīng)濟(jì)史教授謝夫凱特·帕慕克(?evket Pamuk)日前通過視頻連線，接受第一財經(jīng)采訪時稱，經(jīng)濟(jì)話題將很快成為土耳其國內(nèi)最重要的議題。

帕慕克認(rèn)為，之前采取的長期的低利率政策是“萬惡之源”。“這種‘劍走偏鋒’的非傳統(tǒng)貨幣政策試圖以低利率來對抗高通脹，只會形成惡性循環(huán)。”他建議新當(dāng)選的領(lǐng)導(dǎo)者，采取更符合常識的經(jīng)濟(jì)政策來應(yīng)對目前高企的通脹率，如提高利率、抑制食品價格飛漲、提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的科技含量等。

以下是采訪實錄：

第一財經(jīng)：你寫《失衡的世紀(jì)》的初衷是什么？為何選擇1820年作為開端？

謝夫凱特·帕慕克：在寫本書之前，我關(guān)注到并無系統(tǒng)梳理土耳其經(jīng)濟(jì)近兩個世紀(jì)以來的發(fā)展史的有關(guān)著作。我認(rèn)為，工業(yè)革命是世界歷史的新開端，對各個國家都產(chǎn)生革命性的影響，發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家當(dāng)前的特征都是在過去兩個世紀(jì)中形成的，土耳其也不例外。

第一財經(jīng)：工業(yè)革命時期作為世界歷史的分水嶺，對發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家的塑造起到了舉足輕重的作用。中國和土耳其同為發(fā)展中國家且歷史悠久，二者有什么可以互相借鑒的地方？

謝夫凱特·帕慕克：我試圖展示政治體系、政治運作、經(jīng)濟(jì)模式以及它們之間的互動是如何塑造土耳其經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程的。我將土耳其的經(jīng)濟(jì)發(fā)展置于整個發(fā)展中世界里，希望能給不同的發(fā)展中國家提供借鑒經(jīng)驗。作為一個人口數(shù)量和GDP都約占世界1%的發(fā)展中國家，土耳其擁有與中國不同的政治體系和經(jīng)濟(jì)發(fā)展道路。相較于中國的成功經(jīng)驗，擁有更為復(fù)雜的政治體制的土耳其，可能在教育水平和科技水平等方面都存有不少的差距。

第一財經(jīng)：在土耳其國內(nèi)，也有相當(dāng)大的聲音支持“高利率是罪惡的源頭”，你對此有何評價？

謝夫凱特·帕慕克：在我看來，此前土耳其一貫采取的“低利率”政策，使得其通貨膨脹情況變得更加糟糕。長期以來的經(jīng)驗表明，降低利率對于解決通貨膨脹問題收效甚微。對于迫在眉睫的經(jīng)濟(jì)問題，我認(rèn)為，新當(dāng)選的領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)采取更加務(wù)實的政策來處理。

第一財經(jīng)：你是否認(rèn)為AI、ChatGPT等新技術(shù)會改變世界發(fā)展的進(jìn)程？

謝夫凱特·帕慕克：回顧人類歷史進(jìn)程，自工業(yè)革命以來的200多年，每一次新技術(shù)的出現(xiàn)都意味著機會與威脅同時到來。我認(rèn)為，時興的AI新技術(shù)，包括其流行的應(yīng)用ChatGPT并不例外。如同工業(yè)革命時期的蒸汽機，最終它們也會取代數(shù)百萬乃至上千萬的工作，也許就發(fā)生在不久的將來。

AI技術(shù)的發(fā)展已經(jīng)對人們的生產(chǎn)生活方式造成巨大沖擊，既包括技能工人，也包括律師、編輯、設(shè)計師等為代表的“專業(yè)”群體。但我對此并不樂觀。目前AI技術(shù)的發(fā)展純粹是基于短期內(nèi)的最大獲利，如果不加以控制的話，人類在未來的幾年內(nèi)會自食惡果，必須在短時間內(nèi)作出快速回應(yīng)。AI技術(shù)應(yīng)當(dāng)成為我們提升效率的工具，而不是完全取代人類。

第一財經(jīng)：你和你的兄弟奧爾罕·帕穆克（諾貝爾文學(xué)獎得主，代表作《我的名字叫紅》）在平日會就哪些話題進(jìn)行交流？

謝夫凱特·帕慕克：母親和家庭是我和弟弟奧爾罕·帕穆克談?wù)撟疃嗟脑掝}。在歷史和經(jīng)濟(jì)話題上，我會發(fā)表更多的觀點。至于在某些政治議題上，我們學(xué)會了保持沉默和求同存異。在如何獲得中國讀者青睞方面，他給我提供了很多建議。