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第一財(cái)經(jīng)2022-11-14 15:01:46
作者:尹凡 ? 孫雪冬 ? 馬悅 ? 符煜君 責(zé)編:符煜君
頂級(jí)投資人本期嘉賓是富達(dá)國(guó)際首席投資官Andrew McCaffery。富達(dá)國(guó)際歷史超過(guò)50年。截止2022年9月底,為除美國(guó)以外的全世界25個(gè)地區(qū)超過(guò)287萬(wàn)客戶(hù)服務(wù),客戶(hù)資產(chǎn)規(guī)模超過(guò)6100億美元。Andrew有超過(guò)三十年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),加入富達(dá)國(guó)際之前,曾經(jīng)服務(wù)過(guò)安本投資,瑞銀等多家資管公司。富達(dá)國(guó)際是最早進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)的外資資管機(jī)構(gòu)之一。2021年8月5日,證監(jiān)會(huì)核準(zhǔn)設(shè)立富達(dá)基金管理(中國(guó))有限公司。這意味著富達(dá)基金成為我國(guó)境內(nèi)第二家獲批籌建的外商獨(dú)資公募基金公司。
2022年市場(chǎng)波動(dòng)巨大,大家甚至用一個(gè)希臘單詞Polycrisis來(lái)形容我們今天面臨的投資環(huán)境,意思是多重危機(jī)同時(shí)出現(xiàn)。比如美國(guó)的通脹,歐洲的能源危機(jī),地緣沖突等等。Andrew談到了作為投資人應(yīng)該如何面對(duì)這樣復(fù)雜的局面,另外對(duì)于剛剛勝利閉幕的二十大,Andrew也談了自己的體會(huì)。更多精彩,點(diǎn)擊視頻,一探究竟。
第一財(cái)經(jīng):謝謝Andrew抽時(shí)間參加《頂級(jí)投資人》節(jié)目。人們現(xiàn)在用希臘語(yǔ)“多危機(jī)”來(lái)形容我們今天生活的世界,意思是我們同時(shí)面臨著多重挑戰(zhàn)——歐洲的能源危機(jī),美國(guó)的通貨膨脹,僅舉幾例。問(wèn)題是,你認(rèn)為哪一個(gè)是最大的麻煩?
富達(dá)國(guó)際:這是個(gè)好問(wèn)題。我認(rèn)為實(shí)際是,這些危機(jī)以不同的節(jié)奏在前進(jìn)。比如,如果您看歐洲能源危機(jī),就目前而言,有趣的是,這個(gè)冬天也許不會(huì)太冷,天然氣庫(kù)存也非常成功。你甚至看到價(jià)格在下跌,所以挑戰(zhàn)正在緩解。而美國(guó),我認(rèn)為通脹問(wèn)題會(huì)持續(xù)更長(zhǎng)時(shí)間,還有更多工作要做。這將更具挑戰(zhàn)性。問(wèn)題在于,我們將看到整體通脹數(shù)字在往下走,但實(shí)際上,造成這些通脹的潛在結(jié)構(gòu)性原因不會(huì)消失。所以美國(guó)通脹問(wèn)題將持續(xù)更長(zhǎng)時(shí)間。
第一財(cái)經(jīng):美國(guó)的通脹問(wèn)題。關(guān)于何時(shí)結(jié)束,本以為是明年一季度前期,利率到4.75%,現(xiàn)在看,這個(gè)會(huì)更高嗎?
富達(dá)國(guó)際:我認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)在于還有其他因素在起作用。很明顯,部分經(jīng)濟(jì)正在放緩。但也有其他壓力,比如,美國(guó)的中期選舉。回答你的問(wèn)題,我認(rèn)為11 月會(huì)再一次加息,但我們可以看到最近圍繞這個(gè)話(huà)題的討論以及各種表述開(kāi)始傾向于開(kāi)始減緩加息速度。但我認(rèn)為,當(dāng)我們展望 2023 年時(shí),其中一個(gè)挑戰(zhàn)是他們不會(huì)很快放松利率,因?yàn)槊缆?lián)儲(chǔ)將利率水平保持一段時(shí)間,然后觀(guān)察經(jīng)濟(jì)和通貨膨脹對(duì)此有何反應(yīng)。
第一財(cái)經(jīng):您提到最近關(guān)于放緩加息步伐的討論,這是不是意味著美聯(lián)儲(chǔ)開(kāi)始退縮了?
富達(dá)國(guó)際:嗯,我認(rèn)為這是一個(gè)很好的觀(guān)點(diǎn)。我想我們已經(jīng)聽(tīng)到一些他們可能會(huì)這樣做的暗示。但實(shí)際上,消費(fèi)者和企業(yè)的資產(chǎn)負(fù)債表比較強(qiáng)勁,即使面臨挑戰(zhàn),經(jīng)濟(jì)也能繼續(xù)。不過(guò)另一方面,所有前瞻性指標(biāo),經(jīng)濟(jì)活動(dòng)都在下降。所以我認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)目前正在一條非常艱難的道路上前行。但還是要強(qiáng)調(diào)一下,美聯(lián)儲(chǔ)不會(huì)很快退縮。
第一財(cái)經(jīng):如果美國(guó)的通脹變得更加根深蒂固,更加難以控制,這對(duì)投資者意味著什么?
富達(dá)國(guó)際:展望未來(lái),我認(rèn)為有幾件事。一個(gè)是,如果市場(chǎng)認(rèn)為美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)退縮,我認(rèn)為其中一個(gè)有趣的部分是觀(guān)察美元,因?yàn)槟阋呀?jīng)看到美元顯示出走弱的跡象。但如果美元真的開(kāi)始明顯向下突破,我傾向于不僅關(guān)注個(gè)別貨幣,需要關(guān)注的是美元整個(gè)加權(quán)交易,如果你看到它顯著低于 110 并保持在那里,也許市場(chǎng)真的相信通脹已經(jīng)見(jiàn)頂,而且美聯(lián)儲(chǔ)屆時(shí)會(huì)做出回應(yīng)。美元不在走強(qiáng)意味著流動(dòng)性緊張的壓力從全球經(jīng)濟(jì)中消失。這在一段時(shí)間內(nèi)會(huì)很有幫助。盡管通貨膨脹還會(huì)持續(xù)一段時(shí)間,但這給了你短期投資機(jī)會(huì)的窗口,去尋找擁有穩(wěn)健資產(chǎn)負(fù)債表的公司,這些公司可以產(chǎn)生非常強(qiáng)勁的現(xiàn)金流,得到回報(bào),而且價(jià)格上漲也可控。
第一財(cái)經(jīng):那么你認(rèn)為美元處于這個(gè)上升周期的后期嗎?
富達(dá)國(guó)際:是的。我認(rèn)為 2023 年有意義的交易之一是美元見(jiàn)頂?,F(xiàn)在,美元上漲停止了嗎?我認(rèn)為還不好判斷。當(dāng)我們展望 2023 年,我覺(jué)得你會(huì)看到越來(lái)越多支撐美元走強(qiáng)信號(hào)開(kāi)始轉(zhuǎn)向。比如一些進(jìn)入美國(guó)的資本都為了追求短期利率,尋求某種形式的避風(fēng)港,我認(rèn)為其中一些開(kāi)始轉(zhuǎn)向。正如你看到的,美國(guó)利率環(huán)境相對(duì)而言并非加速利好美元,美國(guó)經(jīng)濟(jì)因此也面臨更多的挑戰(zhàn)。
第一財(cái)經(jīng):相反,在這一輪金融風(fēng)暴中,我們看到一些新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體表現(xiàn)得非常好,比如巴西、墨西哥和亞洲的一些經(jīng)濟(jì)體。為什么?
富達(dá)國(guó)際:對(duì),我認(rèn)為這也是一個(gè)非常好的觀(guān)察。你想想,如此強(qiáng)勢(shì)的美元,通常會(huì)在許多國(guó)家的美元債和融資以及央行儲(chǔ)備帶來(lái)的風(fēng)險(xiǎn),但實(shí)際上這些經(jīng)濟(jì)體的韌性令人印象深刻。我認(rèn)為部分原因是發(fā)達(dá)國(guó)家一些疫情支持政策,這些新興經(jīng)濟(jì)體并沒(méi)有做得那么極端。所以實(shí)際上他們現(xiàn)在有更多的政策靈活性。此外,由于這一年中商品和能源價(jià)格的上漲,其中一些國(guó)家的貿(mào)易條件得到了非常強(qiáng)勁的改善。這確實(shí)讓他們?cè)趪?guó)內(nèi)政策上擁有更多的靈活性,以便能夠度過(guò)充滿(mǎn)挑戰(zhàn)的時(shí)期。所以正如我們所討論的,美元在2023年顯示出走弱的跡象,那么這種巨大的逆風(fēng)就會(huì)消失,這些國(guó)家的韌性實(shí)際上會(huì)變成更積極的增長(zhǎng)動(dòng)力。
第一財(cái)經(jīng):總體來(lái)說(shuō),在“多危機(jī)”的世界里,對(duì)于普通投資者,就像這個(gè)節(jié)目的觀(guān)眾而言,2023年怎么投資?
富達(dá)國(guó)際:對(duì)于2023年的經(jīng)濟(jì)前景將如何改善,我們的看法更樂(lè)觀(guān)。當(dāng)然,從充滿(mǎn)挑戰(zhàn)的增長(zhǎng)環(huán)境不會(huì)突然進(jìn)入高速增長(zhǎng)環(huán)境。更重要的是,變化的增量是正面的,并且市場(chǎng)目前的定價(jià)已經(jīng)非常負(fù)面,估值非常低。因此,我們認(rèn)為許多優(yōu)秀的公司,許多投資,你今天投資,將在 2023 年有機(jī)會(huì)獲得非常好的回報(bào)。所以,我認(rèn)為你可能需要在中國(guó)“冒一點(diǎn)險(xiǎn)”,因?yàn)槟銜?huì)得到回報(bào)。你也可以從一些收益率增加的發(fā)達(dá)市場(chǎng)和投資級(jí)別的領(lǐng)域獲得一些回報(bào),尤其是對(duì)受到很多壞消息打擊的公司,實(shí)際上他們有相當(dāng)強(qiáng)勁的資產(chǎn)負(fù)債表。
第一財(cái)經(jīng):你提到中國(guó),你說(shuō)所有人都聚焦二十大?,F(xiàn)在二十大結(jié)束了,你有什么感受?
富達(dá)國(guó)際:我認(rèn)為,正如我們所期待的那樣,重點(diǎn)將是討論戰(zhàn)略舉措、經(jīng)濟(jì)發(fā)展。當(dāng)你仔細(xì)觀(guān)察為了實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)略目標(biāo)設(shè)計(jì)的所有政策時(shí)就會(huì)發(fā)現(xiàn),經(jīng)濟(jì)發(fā)展是實(shí)現(xiàn)這些目標(biāo)的關(guān)鍵。實(shí)際上,隨著我們開(kāi)始看到更多對(duì)經(jīng)濟(jì)的關(guān)注,看到經(jīng)濟(jì)發(fā)展更具建設(shè)性,你會(huì)意識(shí)到今天的估值是個(gè)錯(cuò)誤,這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。總結(jié)一下,二十大后,我認(rèn)為市場(chǎng)提供了一個(gè)開(kāi)始考慮中長(zhǎng)期投資的機(jī)會(huì),因?yàn)槲艺J(rèn)為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將好于目前的低價(jià)。
第一財(cái)經(jīng):那么具體來(lái)說(shuō),您將在 2023 年選擇什么樣的資產(chǎn)——我的意思是人民幣資產(chǎn),中國(guó)資產(chǎn)?
富達(dá)國(guó)際:當(dāng)我們展望 2023 年時(shí),我認(rèn)為一些信用風(fēng)險(xiǎn)敞口,比如公司債券能提供非常有吸引力的收益率,因?yàn)槲艺J(rèn)為違約周期預(yù)期現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到了相當(dāng)極端的水平。在股票方面,有很多行業(yè)可以表現(xiàn)得非常好。那些將獲得戰(zhàn)略支持的行業(yè),無(wú)論是信息技術(shù)還是數(shù)字經(jīng)濟(jì),顯然對(duì)中國(guó)都非常重要。盡管顯然相對(duì)地比較貴,但綠色技術(shù)和發(fā)展低碳和零碳努力背后的推動(dòng)力(使它還是顯得有價(jià)值)。談到經(jīng)濟(jì)基本面,中國(guó)會(huì)出現(xiàn)一些周期性的上升。周期性上升意味著圍繞消費(fèi)的一些領(lǐng)域,以及與重要的醫(yī)療健康政策支持相關(guān)的領(lǐng)域,生物制藥領(lǐng)域?qū)⒈憩F(xiàn)相對(duì)較好。所以我認(rèn)為機(jī)會(huì)是有選擇性的。要看政策的順風(fēng)在哪里,估值在哪里有吸引力,并在這些領(lǐng)域進(jìn)行投資。
第一財(cái)經(jīng):我們都知道,富達(dá)國(guó)際已經(jīng)在中國(guó)進(jìn)行了一些重要布局。您從監(jiān)管當(dāng)局獲得了建立全資公募基金的批準(zhǔn),是第一批之一。你們下一步行動(dòng)是什么?
富達(dá)國(guó)際:目前,我們?nèi)栽讷@得許可證的過(guò)程中,我們祈禱它會(huì)盡快成功。但我們的目標(biāo)是真正確保我們可以為富達(dá)發(fā)展中國(guó)本土資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)。我們非常興奮,因?yàn)閺耐顿Y個(gè)人儲(chǔ)蓄和養(yǎng)老金的角度來(lái)看,這對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)顯然是一個(gè)非常有活力的增長(zhǎng)業(yè)務(wù)。作為一家機(jī)構(gòu),我們非常渴望將我們幾十年來(lái)積累的一些經(jīng)驗(yàn)帶入其中,這些經(jīng)驗(yàn)可以幫助中國(guó)投資者應(yīng)對(duì)其中的一些挑戰(zhàn)。這既包括,為不同的投資策略管理資產(chǎn),也包括如何為退休做規(guī)劃,用你的積蓄做規(guī)劃以實(shí)現(xiàn)某些目標(biāo)。
《頂級(jí)投資人·去現(xiàn)場(chǎng)》本期節(jié)目去的現(xiàn)場(chǎng)是中國(guó)發(fā)展高層論壇2025年年會(huì)。年會(huì)已有25年歷史,是中國(guó)政府高層、全球商界領(lǐng)袖、國(guó)際組織和中外學(xué)者之間重要的交流對(duì)話(huà)平臺(tái)。今年年會(huì)共有750多位外方代表參會(huì)。 在年會(huì)現(xiàn)場(chǎng),節(jié)目專(zhuān)訪(fǎng)了城堡投資創(chuàng)始人 CEO Ken Griffin。Ken是中國(guó)發(fā)展高層論壇的???。他對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì),市場(chǎng)尤其是創(chuàng)新方面過(guò)去一年取得的成績(jī)感到振奮。他說(shuō),其實(shí)中國(guó)的創(chuàng)新一直在發(fā)生,過(guò)去一年,當(dāng)經(jīng)濟(jì)中另外的不確定因素消除之后,投資人就像被撥開(kāi)了迷霧,開(kāi)始擁抱中國(guó)的創(chuàng)新,市場(chǎng)的共振就此產(chǎn)生。
高盛首席美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家David Mericle對(duì)第一財(cái)經(jīng)記者表示,已將未來(lái)12個(gè)月經(jīng)濟(jì)衰退概率從20%進(jìn)一步上調(diào)至35%。David表示,從多項(xiàng)商業(yè)調(diào)查指標(biāo)可以觀(guān)察到,商業(yè)信心調(diào)查指數(shù)與資本支出預(yù)期均呈現(xiàn)大規(guī)模的迅速下跌。這反映出相比上輪貿(mào)易戰(zhàn),更多美國(guó)企業(yè)正切實(shí)擔(dān)憂(yōu)自身將受到此輪關(guān)稅的多維度沖擊。
本期《頂級(jí)投資人·去現(xiàn)場(chǎng)》去的現(xiàn)場(chǎng)是1月13號(hào)到14號(hào)在上海舉辦的第25屆瑞銀大中華研討會(huì)。今年主題為“攜手廿五載,匠心鑄未來(lái)”。研討會(huì)迎來(lái)了超過(guò)3000位參會(huì)者,其中包括2000余名來(lái)自機(jī)構(gòu)投資者、主權(quán)基金、家族辦公室及私人投資者的參會(huì)代表,以及來(lái)自290家中國(guó)上市公司及私營(yíng)企業(yè)的高管。Arend Kapteyn,瑞銀集團(tuán)全球首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家在大會(huì)期間接受了節(jié)目的專(zhuān)訪(fǎng)。他在專(zhuān)訪(fǎng)中表示,即將入主白宮的特朗普政府的關(guān)稅威脅是全球經(jīng)濟(jì)目前最大的不確定因素。正因?yàn)槿绱?,美?guó)經(jīng)濟(jì)也許沒(méi)有大多數(shù)投資人認(rèn)為的那么強(qiáng)勁,而中國(guó)經(jīng)濟(jì)和市場(chǎng)的前景也存在很大的往上修正的可能性,因?yàn)榉e極因素正在累積,中國(guó)市場(chǎng)情緒正在好轉(zhuǎn)。
《頂級(jí)投資人》本期嘉賓是瑞士百達(dá)集團(tuán)管理合伙人Laurent Ramsey,他有一個(gè)中文名字:雷樂(lè)仁。瑞士百達(dá)是一家來(lái)自瑞士日內(nèi)瓦,歷史接近220年的私有合伙制企業(yè)。瑞士百達(dá)的四大主要業(yè)務(wù)為財(cái)富管理、資產(chǎn)管理、另類(lèi)投資和相關(guān)資產(chǎn)服務(wù)。截至2024年6月30日,其管理及托管的資產(chǎn)規(guī)模達(dá)6940億美元,是歐洲領(lǐng)先的獨(dú)立財(cái)富和資產(chǎn)管理公司之一。瑞士百達(dá)目前由七位合伙人共同擁有和管理旗下所有業(yè)務(wù),Laurent從業(yè)超過(guò)30年,目前是瑞士百達(dá)七位管理合伙人之一。臨近2024年年底,很多投資人關(guān)心的事件,比如美國(guó)總統(tǒng)選舉,中國(guó)經(jīng)濟(jì)政策轉(zhuǎn)向等都已塵埃落定,但他們對(duì)市場(chǎng)的影響卻才剛剛開(kāi)始。所以我們的采訪(fǎng)就從這些事件開(kāi)始聊起。
本期《頂級(jí)投資人》嘉賓是橡樹(shù)資本聯(lián)席創(chuàng)始人、聯(lián)席董事長(zhǎng)霍華德?馬克斯。Howard是頂級(jí)投資人節(jié)目的老朋友。他時(shí)隔五年,再次來(lái)到上海參加陸家嘴論壇,在論壇期間,他接受了節(jié)目的采訪(fǎng)。Howard是全球公認(rèn)的投資大師,從業(yè)超過(guò)50年,他1995年和Bruce Karsh共同創(chuàng)立的橡樹(shù)資本,近30年來(lái)成長(zhǎng)為全球領(lǐng)先的專(zhuān)注于另類(lèi)投資的資產(chǎn)管理公司。Howard以不定期發(fā)表的投資備忘錄而備受推崇。在千禧年的第一個(gè)工作日,2000年1月2號(hào),Howard發(fā)表了一篇名為bubble.com的備忘錄,提醒投資人注意市場(chǎng)上的互聯(lián)網(wǎng)泡沫的風(fēng)險(xiǎn)。這篇備忘錄讓他一戰(zhàn)成名。今天人工智能投資同樣熱度極高,很多人都在將之與互聯(lián)網(wǎng)泡沫期間的市場(chǎng)相比,那么怎么看待這種比較,我們一點(diǎn)要聽(tīng)聽(tīng)Howard Marks看法。