這是《頂級(jí)投資人》中國(guó)發(fā)展高層論壇2024年年會(huì)特別節(jié)目。嘉賓是來參加年會(huì)的城堡投資創(chuàng)始人，首席執(zhí)行官 Ken Griffin。有約30名來自美國(guó)的企業(yè)家參加了今年的年會(huì)，人數(shù)比上屆大大增加。Ken Griffin是中國(guó)發(fā)展高層論壇的?？?，這也是他在疫情之后第一次線下出席論壇。值得一提的是，即使在中美關(guān)系最困難的這些年，作為華爾街最重要的意見領(lǐng)袖之一，Ken Griffin也一直為兩國(guó)關(guān)系的健康發(fā)展發(fā)出理性的聲音。

第一財(cái)經(jīng)：Ken謝謝你接受采訪，非常高興我們總算見面了。

Ken Griffin：非常高興來到這里。

第一財(cái)經(jīng)：您此行的目的是什么？

Ken Griffin：我來參加中國(guó)發(fā)展高層論壇，論壇聚集了來自世界各地的人士，要了解中國(guó)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的戰(zhàn)略和戰(zhàn)術(shù)措施，以及我們?nèi)绾喂餐Υ龠M(jìn)全球增長(zhǎng)與繁榮。

第一財(cái)經(jīng)：我們的總理剛剛結(jié)束了在這里的演講，您有什么感受？

Ken Griffin：我認(rèn)為李總理在描繪未來幾年中國(guó)發(fā)展重點(diǎn)方面做得非常出色。他強(qiáng)調(diào)了可持續(xù)增長(zhǎng)和推動(dòng)經(jīng)濟(jì)邁向數(shù)字化時(shí)代，也談到了要采用更高附加值技術(shù)和鼓勵(lì)國(guó)內(nèi)消費(fèi)。所以，今天的講話涵蓋了所有這些主題，而這些主題都是正確的。像中國(guó)這樣一個(gè)對(duì)世界出口如此巨大的國(guó)家，要在一個(gè)純粹依靠出口的經(jīng)濟(jì)體制下繼續(xù)保持歷史增長(zhǎng)率是很困難的。中國(guó)需要為國(guó)內(nèi)消費(fèi)找到更多空間。

第一財(cái)經(jīng)：中美關(guān)系現(xiàn)在處于困難階段，那么，我們應(yīng)該如何定義我們的雙邊關(guān)系，你認(rèn)為是競(jìng)爭(zhēng)還是合作？

Ken Griffin：既是競(jìng)爭(zhēng)也是合作。我是說，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)上有著深度的融合。美國(guó)每年從中國(guó)進(jìn)口數(shù)千億美元的商品，美國(guó)公司每年向中國(guó)消費(fèi)者提供大量商品和服務(wù)，因此，我們兩國(guó)在經(jīng)濟(jì)上是緊密相連的，我們?cè)诒舜碎_展業(yè)務(wù)方面是合作的。當(dāng)然，我們也是競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，中國(guó)在某些制造領(lǐng)域是一個(gè)絕對(duì)的強(qiáng)國(guó)，這對(duì)美國(guó)企業(yè)構(gòu)成了競(jìng)爭(zhēng)威脅，而在另一方面，美國(guó)企業(yè)在某些領(lǐng)域具有非凡的才華和天賦。這對(duì)中國(guó)企業(yè)構(gòu)成了競(jìng)爭(zhēng)威脅。因此，我們的關(guān)系中既有合作又有競(jìng)爭(zhēng)，這是根深蒂固的。

第一財(cái)經(jīng)：如果我用馬拉松比賽作類比的話，有兩種方式可以超過競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。第一種是讓自己變得更強(qiáng)大，比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手跑得更快。第二種方式是去打斷競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的腿。那么，哪一種方式是正確的呢？

Ken Griffin：我想你我都知道正確答案，那就是我們兩國(guó)都需要學(xué)會(huì)跑得更快、更遠(yuǎn)。這是我們兩國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的正確方式。這將使我們兩國(guó)居民過上盡可能豐富的生活。它將推動(dòng)醫(yī)療技術(shù)的突破。它將推動(dòng)技術(shù)、電動(dòng)汽車等領(lǐng)域的突破。所有這些都將源于我們兩國(guó)學(xué)會(huì)成為更好的競(jìng)爭(zhēng)者，更好的訓(xùn)練、更好的耐力、更擅長(zhǎng)贏得勝利。

第一財(cái)經(jīng)：關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來，有不同的觀點(diǎn)，樂觀的，悲觀的，以及在中間的，您持什么觀點(diǎn)？

Ken Griffin：在這個(gè)問題上，我從來沒有真正把自己視為其中某一方。這是一個(gè)宏觀視角：中國(guó)有14億人口，中國(guó)擁有一套非凡的教育體系，在研發(fā)領(lǐng)域做得很出色。這是一個(gè)正在增長(zhǎng)的經(jīng)濟(jì)體，過去30年來，它已經(jīng)為世界增長(zhǎng)貢獻(xiàn)了相當(dāng)大的一部分。這是一個(gè)非凡的成功故事?？紤]到中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)中占據(jù)如此重要的地位，這個(gè)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)繁榮發(fā)展是非常重要的。

城堡投資是全球領(lǐng)先的對(duì)沖基金。在股債齊跌，市場(chǎng)最為困難的2022年，它曾為客戶大賺160億美元，創(chuàng)下對(duì)沖基金行業(yè)的歷史記錄。Ken Griffin旗下的另一家公司城堡證券，則是金融行業(yè)中最早運(yùn)用機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)的公司之一，并顯示了電子交易的強(qiáng)大力量。今天，人工智能如日中天，所以必須聽聽他對(duì)人工智能的看法。

第一財(cái)經(jīng)：您擔(dān)心美國(guó)債務(wù)的可持續(xù)性嗎？

Ken Griffin：現(xiàn)在政府開支水平是不可持續(xù)的。

第一財(cái)經(jīng)：不可持續(xù)。

Ken Griffin：美國(guó)處于充分就業(yè)狀態(tài)，已經(jīng)進(jìn)入了經(jīng)濟(jì)繁榮期。通常情況下，在這種經(jīng)濟(jì)周期中，政府支出占國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值的比例會(huì)達(dá)到一個(gè)極低的水平。但現(xiàn)在，我們的支出占 GDP 的赤字水平達(dá)到了6%，這是經(jīng)濟(jì)周期中前所未有的政府支出水平，這是不可持續(xù)的。我們不知道預(yù)算將如何達(dá)到平衡。是會(huì)通過增加稅收還是削減政府支出？不管是其中之一或兩者兼而有之，都將不得不發(fā)生。

第一財(cái)經(jīng)：如果政府還那樣花錢，當(dāng)盛宴結(jié)束的時(shí)候，如何收?qǐng)?？誰(shuí)買單？

Ken Griffin：我想最終，美國(guó)家庭將買單。現(xiàn)在，好消息是美國(guó)家庭擁有150萬(wàn)億美元的凈資產(chǎn)。因此，即使聯(lián)邦赤字總額達(dá)到了令人震驚的30萬(wàn)億美元，美國(guó)家庭的150萬(wàn)億美元的資產(chǎn)對(duì)這一級(jí)別的債務(wù)是一個(gè)強(qiáng)大的抵消。但現(xiàn)在問題是，如果僅僅靠從家庭中取走資金，將對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)的心理造成毀滅性后果。因此，我們需要通過我們傳統(tǒng)的所得稅政策和對(duì)政府支出的控制來使我們的財(cái)政狀況有序。

第一財(cái)經(jīng)：城堡投資是金融行業(yè)中運(yùn)用機(jī)器學(xué)習(xí)的先驅(qū)。問題是，今天的大型語(yǔ)言模型(LLMs)和你們長(zhǎng)期以來使用的機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)之間是否存在實(shí)質(zhì)性差異？

Ken Griffin：我認(rèn)為這之間存在著巨大的差異。城堡證券是金融市場(chǎng)中最早采用機(jī)器學(xué)習(xí)技術(shù)的公司之一，并取得了巨大成功。但早期的機(jī)器學(xué)習(xí)主要是關(guān)于預(yù)測(cè)性分析?，F(xiàn)在，大型語(yǔ)言模型也參與了預(yù)測(cè)性分析，試圖預(yù)測(cè)我們希望在句子、故事、書籍中看到的內(nèi)容。但大型語(yǔ)言模型的令人驚奇之處在于，它們不僅可以創(chuàng)建圖像、聲音，還可以生成書面文字——這是我們作為人類可以立即理解的輸出。這與10年前機(jī)器學(xué)習(xí)模型創(chuàng)造的內(nèi)容非常不同，后者基本上只是數(shù)值、只是數(shù)學(xué)。

第一財(cái)經(jīng)：您預(yù)計(jì)AI何時(shí)能轉(zhuǎn)化為更高的生產(chǎn)力？

Ken Griffin：AI已經(jīng)以各種方式出現(xiàn)在我們的生活中。例如，借助Microsoft Copilot，我們將每天都使用AI，無(wú)論是幫助起草和回復(fù)電子郵件，還是幫助總結(jié)研究。我們將每天在生活中看到AI的應(yīng)用。我們會(huì)習(xí)以為常。這就像，你還記得文字處理的早期嗎？你運(yùn)行拼寫檢查時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)文檔中的錯(cuò)誤?，F(xiàn)在，當(dāng)您輸入時(shí)，單詞會(huì)即時(shí)標(biāo)示為拼寫錯(cuò)誤。有了AI，我們很快就會(huì)看到單詞被正確拼寫。您甚至不會(huì)再考慮拼寫問題；它就會(huì)自然而然地發(fā)生。語(yǔ)法也是同樣的情況。例如，如果您寫錯(cuò)了一個(gè)句子，它會(huì)立即糾正它或告訴您正確的寫法。

第一財(cái)經(jīng)：我是一名記者，總是擔(dān)心會(huì)被AI取代，您呢？

Ken Griffin：我認(rèn)為你不需要擔(dān)心。因?yàn)樾侣剤?bào)道是關(guān)于描述當(dāng)下發(fā)生的事情，而大型語(yǔ)言模型是基于過去發(fā)生的事情構(gòu)建的。所以，作為一名記者，你的工作非常安全，你應(yīng)該感到高興。因?yàn)槟銓懙氖顷P(guān)于即將發(fā)生的事情，以及人們預(yù)測(cè)將來會(huì)發(fā)生的事情，這并不是大型語(yǔ)言模型真正會(huì)產(chǎn)生影響的領(lǐng)域。在金融領(lǐng)域，我們的大部分工作是嘗試?yán)斫馍形窗l(fā)生的事情。比如公司如何通過通常不被市場(chǎng)理解的方式來發(fā)展他們的業(yè)務(wù)？同樣，這處于大型語(yǔ)言模型真正擅長(zhǎng)的領(lǐng)域之外。所以，記者和金融行業(yè)的從業(yè)者都處于利用這種強(qiáng)大技術(shù)的位置，而我們工作的本質(zhì)將保持不變。