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3月29日,比亞迪董事長王傳福在投資人會議上稱,“無人駕駛那都是扯淡,弄個(gè)虛頭巴腦的東西那都是忽悠,一場車禍就讓品牌的這款車賣不動了。自動駕駛只是被資本裹挾的,高級的輔助駕駛而已。”
而就在上海車展前夕,華為常務(wù)董事、終端BG CEO、智能汽車解決方案BU CEO余承東上海車展前隔空開懟:“最近有業(yè)界大佬說智能駕駛是瞎忽悠、胡扯,我覺得有兩個(gè)原因,對行業(yè)不了解故意這么說,或者說他這方面的能力還沒做好,故意打擊一下行業(yè)。”
本屆上海車展上,小鵬、賽力斯問界等多個(gè)車企發(fā)售了裝備城市領(lǐng)航系統(tǒng)的產(chǎn)品。從功能上說,高速領(lǐng)航與城市領(lǐng)航系統(tǒng)已經(jīng)達(dá)到了L3級自動駕駛標(biāo)準(zhǔn),但由于法規(guī)沒有放開,責(zé)任主體仍在駕駛員。余承東在發(fā)布會上稱華為ads 2.0高階智駕系統(tǒng)做到無限接近L3級的“L2.999……”水平。
自動駕駛是否在步入量產(chǎn)的前夜,它是皇帝的新裝嗎?上海車展期間,第一財(cái)經(jīng)記者把相關(guān)問題分別拋給了黑芝麻首席市場營銷官楊宇欣,百度集團(tuán)副總裁、智能汽車事業(yè)部總經(jīng)理儲瑞松,百度IDG智駕和融通創(chuàng)新部總經(jīng)理蘇坦,百度智能駕駛事業(yè)群組(IDG)首席研發(fā)架構(gòu)師,IDG技術(shù)委員會主席王亮,毫末智行董事長張凱,毫末智行COO侯軍,小馬智行副總裁、上海研發(fā)中心副總經(jīng)理黃俊,小馬智行CFO兼商業(yè)化負(fù)責(zé)人王皓俊等人,看看他們?nèi)绾位卮稹?/p>
皇帝的新裝?
第一財(cái)經(jīng):關(guān)于自動駕駛行業(yè)里有兩種觀點(diǎn),一是L2+依然會是最近幾年最主流的方案,更高階的自動駕駛乃至無人駕駛還有很長一段路要走。另一種觀點(diǎn)更激進(jìn)一些,認(rèn)為隨著車企城市領(lǐng)航系統(tǒng)的推出,量產(chǎn)車上路帶來的快速升級迭代能力,L3級的自動駕駛很快將會進(jìn)入突破期,國家政策層面的法規(guī)也會相應(yīng)推出。關(guān)于這兩種分歧,你怎么看?
張凱:目前工信部在推動一些L3級自動駕駛試點(diǎn)的工作,從國家層面推動高級別自動駕駛的推進(jìn)。但目前國家的推動還是會以點(diǎn)帶面,需要有一個(gè)過程才能點(diǎn)連成面。
王皓俊:小馬智行本身目前在廣州和北京已經(jīng)有全無人的自動駕駛服務(wù)能夠運(yùn)營了,尤其是在北京也已經(jīng)試點(diǎn)對外載人了,市民可以通過預(yù)約去乘坐全無人自動駕駛。
完全無人駕駛的過程一定會是一個(gè)持續(xù)的、逐步演進(jìn)的過程。但是另一方面你會意識到它的潛力是巨大的。比如隨著技術(shù)的進(jìn)步,自動駕駛技術(shù)所能帶來的安全舒適和高效出行,也會賦能給高階輔助駕駛,能夠幫助提升駕駛的安全性,能夠使得駕駛員在某一些時(shí)間解放雙手。無人駕駛技術(shù)在今天已經(jīng)給大家?guī)砹撕锰?,而在未來幾年大家會更多的感受到,這是我自己的一個(gè)觀察和考慮。
黃俊:當(dāng)我們進(jìn)行一次長途旅行的時(shí)候,需要在高速上有兩三個(gè)小時(shí)行駛的時(shí)候,用或者不用輔助駕駛系統(tǒng)是完全不同的概念。輔助駕駛系統(tǒng)能夠幫助駕駛員緩解很多的疲勞,當(dāng)這個(gè)技術(shù)被更多人體驗(yàn)過了,可能就回不去了。就像之前很多人說開過電動車就再也不想開燃油車了,因?yàn)殡妱榆嚨募铀袤w驗(yàn),安靜的乘坐體驗(yàn),都是非常極致的。我覺得高階輔助駕駛或者自動駕駛也是同樣的道理,一旦用了,就會覺得離不開了,因?yàn)樗軌蚍浅:玫鼐徑馕覀冊陂L時(shí)間通勤,更進(jìn)一步在未來城市通勤里面很大的疲勞感。
所以隨著高階輔助駕駛產(chǎn)品被更多消費(fèi)者使用的時(shí)候,大家對它的認(rèn)知會有更大的革新,這些點(diǎn)點(diǎn)滴滴,最終見證一個(gè)爆點(diǎn)的誕生。
技術(shù)路線之爭
第一財(cái)經(jīng):自動駕駛一直有著視覺系和融合系的技術(shù)路線之爭,今年圍繞著是否要高精地圖,也出現(xiàn)了很多的分歧。對此你怎么看?把高精地圖去掉之后智能駕駛系統(tǒng)的成本到底能降低多少?
黃俊:這里面涉及到一些商業(yè)機(jī)密的數(shù)字,我可能不方便去說特別細(xì)致。首先節(jié)省了高精地圖兩個(gè)模塊,一個(gè)是高精地圖服務(wù)費(fèi),一般是一千元或者大幾百元的成本;還有一塊是定位模塊,也是類似的價(jià)格。這兩個(gè)加起來一千多塊錢的成本。
王亮:激光雷達(dá)價(jià)格大家都知道比較貴,除了購買成本之外,售后質(zhì)保也是一個(gè)問題。純視覺雖然會有一些特殊場景識別的難題,但可以通過技術(shù)手段去解決。在輔助駕駛這個(gè)賽道,百度在國內(nèi)最有機(jī)會先把激光雷達(dá)拿掉。當(dāng)然L4,甚至L3還是需要激光雷達(dá)的冗余來保證安全。
輕地圖的“輕”,一是在地圖數(shù)據(jù)采集階段的減負(fù),降低采集成本,每條路線僅需要采集1次即可制圖;二是定位圖層的降維,降低對點(diǎn)云和特征點(diǎn)的依賴,僅依靠Landmark定位圖層即可支撐,提升效率;三是地圖元素標(biāo)注需求的瘦身,僅需要標(biāo)注一個(gè)框,僅需要和停止線建立一條綁定關(guān)系,大大降低了人工標(biāo)注出錯(cuò)的概率和成本。
百度用高精地圖,不代表我們就不做道路結(jié)構(gòu)感知。簡單直行道路沒有高精地圖,百度Apollo智駕也具備支持路口一路向前的能力。不做高精地圖肯定能省一些,但冗余是最關(guān)鍵的算力投入和成本投入。有部分城市可以申請高精地圖,百度也在配合客戶積極的申請,我相信國內(nèi)會逐步放開高精地圖。另外,沒有高精地圖的區(qū)域,不代表完全不能跑,用戶具備使用信心之后,逐步把輕地圖的能力進(jìn)一步放大,做到更多的城市里。這是百度的方向。
價(jià)格戰(zhàn)已經(jīng)出現(xiàn)
第一財(cái)經(jīng):華為智駕的方案原本用了3顆激光雷達(dá),最近發(fā)售的ADS 2.0只用到了1顆激光雷達(dá)。其他車企的自動駕駛方案也出現(xiàn)了類似的變化,即降低硬件的成本。你認(rèn)為這種變化背后的原因是什么?
張凱:我覺得確實(shí)今年整個(gè)從市場來看不及預(yù)期,一些企業(yè)在降價(jià),從而對智能駕駛行業(yè)產(chǎn)生相應(yīng)的影響。好的一面是L2級智能駕駛系統(tǒng)很多新車上是標(biāo)配的狀態(tài),L2+的搭載率也在逐步上升。真正影響比較大的是級別非常高的自動駕駛,大家不斷降價(jià),會砍掉一些配置,比如有激光雷達(dá)的先把激光雷達(dá)砍掉。
儲瑞松:特斯拉FSD很可能2024年進(jìn)入中國市場,到2025、2026年在中國道路上就會迭代到比較高的水平。(特斯拉)完全可以在2025、2026年再掀起一波智能駕駛的價(jià)格戰(zhàn),那個(gè)時(shí)候中國的車企就要回答一個(gè)問題:消費(fèi)者會選擇特斯拉搭載FSD,而且價(jià)格很有競爭力,還是會選我的車?
楊宇欣:車廠回歸理性,尋找最優(yōu)方案,來實(shí)現(xiàn)標(biāo)配L2+級自動駕駛功能的目標(biāo)。今年主打的一個(gè)方向就是性價(jià)比,因?yàn)橹鳈C(jī)廠需要能夠達(dá)到功能要求的便宜的芯片。接下來要用高性價(jià)比的方案把L2、L2+級做成標(biāo)配,這是供應(yīng)商跟車企達(dá)成的共識。行業(yè)已從一味追求高指標(biāo)或者高性能的自動駕駛的功能模塊,轉(zhuǎn)向兼顧性能與性價(jià)比。性能更優(yōu)、集成度更高、性價(jià)比更突出是車企提出的新需求點(diǎn),也是架構(gòu)創(chuàng)新帶來的直觀改變。
誰掌握“靈魂”
第一財(cái)經(jīng):全棧自研已經(jīng)成為車企的一種新趨勢,過去供應(yīng)商交給主機(jī)廠的是“黑盒子”產(chǎn)品。但現(xiàn)在智能化汽車要求頻繁的迭代升級,“黑盒子”產(chǎn)品既不利于主機(jī)廠快速的研發(fā),也增加了服務(wù)費(fèi)用,因此主機(jī)廠希望在關(guān)鍵零部件和系統(tǒng)領(lǐng)域有更強(qiáng)的主導(dǎo)權(quán),讓供應(yīng)商提交“白盒子”產(chǎn)品。我們可以看到一些車企開始涉足芯片研發(fā),還有車企開始造手機(jī)。智能電動汽車革命是不是對傳統(tǒng)汽車工業(yè)的分工合作模式也產(chǎn)生了挑戰(zhàn)?
李震宇:當(dāng)前車企需要的不只是零部件供應(yīng)商、更是能讓靈魂與軀體融為一體的合作伙伴。智能汽車時(shí)代需要的不僅是智能化產(chǎn)品的升級,更是在挑戰(zhàn)傳統(tǒng)整車和供應(yīng)商之間既定的關(guān)系模式。從目前行業(yè)智能化實(shí)踐來看,無論是“黑盒模式”的一錘子買賣、還是投入巨大但成效未知的“白盒自研”模式,都很難向用戶提供安全安心、有持續(xù)獲得感的智駕產(chǎn)品。
蘇坦:百度希望和廣泛的主機(jī)廠合作,在交流過程中友商遇到的困難包括兩個(gè)方面,一是智駕產(chǎn)品沒有命中用戶需求,二是對于用戶體驗(yàn)、成本控制和品牌差異性的訴求沒有達(dá)到。百度要做的第一件事情是在智駕時(shí)代把用戶想要的產(chǎn)品做出來,和車企的合理訴求建立鏈接,拿出相應(yīng)的解決方案,廣泛尊重主機(jī)廠。
楊宇欣:汽車公司都希望能夠自己定義芯片,實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品足夠的差異化,但研發(fā)一顆芯片可能需要幾千萬乃至上億美元的投入,對于汽車公司來說投入和產(chǎn)出并不劃算。汽車公司可以采用和芯片企業(yè)聯(lián)合開發(fā)定制等更市場化的方式切入,這樣有些技術(shù)不需要重新開發(fā),而且也可以借用我們和上游廠商的關(guān)系和資源,降低成本和縮短研發(fā)周期。
侯軍:毫末對外合作有一個(gè)基本原則,叫6P開放共創(chuàng)的合作原則。這個(gè)6P從下到上包括解決方案、硬件、軟件、云端,包括某些功能模塊,甚至包括源代碼,我們會全部打開。全棧自研首先是高成本,另外意味著時(shí)間周期非常長。今天一個(gè)是卷錢,第二個(gè)是在卷時(shí)間。如果時(shí)間和錢都不具備的情況下,毫末的6P開放模式是可以助力主機(jī)廠往前走的。當(dāng)然如果隨后毫末的綜合性價(jià)比能力趕不上人家進(jìn)步的靈魂,而我們被淘汰也是正常的。如果能趕上,我們愿意與主機(jī)廠長期攜手同行。
展望未來進(jìn)入真正的自動駕駛時(shí)代,第一財(cái)經(jīng)采訪的多名專家表示,需要盡快修訂道路交通安全法相關(guān)內(nèi)容,并考慮對自動駕駛領(lǐng)域進(jìn)行專門立法。
2月13日至今累計(jì)跌幅35%。
辛國斌表示,加快機(jī)動車生產(chǎn)準(zhǔn)入管理?xiàng)l例立法,完善企業(yè)退出機(jī)制。推進(jìn)汽車生產(chǎn)準(zhǔn)入管理改革,修訂準(zhǔn)入審查技術(shù)要求。研究推動汽車生產(chǎn)企業(yè)集團(tuán)化管理,提高資源配置效率。
自動駕駛公司的盈利能力成為關(guān)注焦點(diǎn)。
劉強(qiáng)東現(xiàn)身港科大參觀人工智能項(xiàng)目